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シナリー化粧品の口コミ掲示板
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シナリー化粧品の口コミ掲示板ですシナリー化粧品に関する 口コミや評判、体験談情報などを自由に投稿できます。 またご利用の際は常識ある投稿をよろしくお願いします。 |
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No.26 販売方法
投稿者：ゆき 2008年01月02日20時29分22秒
評価なし
評価なし
アザレの頃からずっと使っていますが、やはり販売方法に疑問あり。電話で注文すると、商品がないといわれた。まだ少し残っているから今回は必要ない。また購入に行くと電話を切ったら、宅急便で送られてきた。頼んでないのに。無理に買わされた。自然と言っているが、化粧瓶は立派
No.163 投稿者：自然じゃない 2008年01月03日21時22分33秒
だから、全然自然じゃないってば。成分を良くみてください。
マルチで売るから価格が高くなり、それをごまかすために
自然でコストがかかるっていってるだけ。
マルチで売るから価格が高くなり、それをごまかすために
自然でコストがかかるっていってるだけ。
No.172 投稿者：通りすがり 2008年01月13日01時43分07秒
だから自然だってば！
成分ホントに見たことあるの？
そんなに言うなら具体的に何の成分が問題か指摘してみてよ
成分ホントに見たことあるの？
そんなに言うなら具体的に何の成分が問題か指摘してみてよ
No.173 投稿者：嘘つき 2008年01月13日11時22分55秒
嘘をついておいて開き直りですか。
バラベン フェノキシエタノール タール系色素を
使ってますよね。こんな成分が入ってていいのなら
あんなバカみたいにたかい値段を払わなくても買える商品はたくさんあります。
他社製品を使うと病気になるという犯罪じみた嘘を
つくなら、せめて石油系原料の使用をやめたらいかかがですか？
バラベン フェノキシエタノール タール系色素を
使ってますよね。こんな成分が入ってていいのなら
あんなバカみたいにたかい値段を払わなくても買える商品はたくさんあります。
他社製品を使うと病気になるという犯罪じみた嘘を
つくなら、せめて石油系原料の使用をやめたらいかかがですか？
No.174 投稿者：被害者 2008年01月15日01時04分37秒
成分偽装･会社ぐるみの悪徳商法･モラルのない最低販売員(しつこいテレｱﾎﾟ･新興宗教の勧誘)･･
最低化粧品会社！！
最低化粧品会社！！
No.177 投稿者：偽善者 2008年01月15日20時27分19秒
やってることはチンピラなのに善いことやってますみたいな
アピールが鼻につく。成分がどうとか、環境がどうとか。
言ってることは立派だけど中身はゼロ。
アピールが鼻につく。成分がどうとか、環境がどうとか。
言ってることは立派だけど中身はゼロ。
No.182 投稿者：まる子 2008年01月22日19時13分57秒
他社の無添加や自然を売りにしてる化粧品会社は成分の由来を表示していません。シナリーは植物からとった自然のものなので、全成分の由来を表示してますよ。
例えば、エタノールはサツマイモから。グリセリンはヤシから。など。
無添加・天然といって成分の由来を表示せずに合成化学物質を使っている会社が殆んどですよ。
それだけ作るのも大変で難しいのでそれなりの値段なんです。
確かに今までのシナリーにはパラベンなど入っていましたがそれも危険の少ないもの。
シナリーは化粧品・シャンプー・歯みがき粉・ネイルなどたくさんの商品を販売してますが、他の会社では『シャンプーあるけど化粧品がない』『化粧品あるけど歯みがき粉がない』など等、色々な物を販売して欲しいな。と思ったことありませんか？
『全身ここの製品を使っていいたのに酷い事になった！』と、訴えられたら逃げ道ありませんよね？
シャンプーならシャンプーだけ、スキンケアならスキンケアだけにしておけば、訴えられた時の逃げ道があるから。
たくさんの商品を販売できるほどシナリーは自信があるんですよ！
例えば、エタノールはサツマイモから。グリセリンはヤシから。など。
無添加・天然といって成分の由来を表示せずに合成化学物質を使っている会社が殆んどですよ。
それだけ作るのも大変で難しいのでそれなりの値段なんです。
確かに今までのシナリーにはパラベンなど入っていましたがそれも危険の少ないもの。
シナリーは化粧品・シャンプー・歯みがき粉・ネイルなどたくさんの商品を販売してますが、他の会社では『シャンプーあるけど化粧品がない』『化粧品あるけど歯みがき粉がない』など等、色々な物を販売して欲しいな。と思ったことありませんか？
『全身ここの製品を使っていいたのに酷い事になった！』と、訴えられたら逃げ道ありませんよね？
シャンプーならシャンプーだけ、スキンケアならスキンケアだけにしておけば、訴えられた時の逃げ道があるから。
たくさんの商品を販売できるほどシナリーは自信があるんですよ！
No.183 投稿者：ゆり 2008年01月22日20時12分19秒
化粧品会社にシャンプーや歯磨きをそんなに期待している人多いのでしょうか？
No.184 投稿者：相変わらず出鱈目ばかり 2008年01月22日22時00分17秒
いろいろな商品を扱わないのは訴えられたときのためとおっしゃりたいのですか？
相変わらず出鱈目な理屈で他社批判してますね。
シナリーが高いのはマルチ商法の形態をとっていることも大きな要因ですよね。あらゆる商品を取り揃えているのは成分的にこだわりがなく、安易に作れるからだと思います。それに毎日の生活で消耗しやすいものを揃えるのはマルチの基本です。アムウェイなんかもっといろんなものを扱っています。
バラベン等が危険が少ない？
何をもってそんなことおっしゃっているのですか？
根も葉もない嘘を使って石油原料を使う他社を批判しておいてよくそんなことがいえますね。
相変わらず出鱈目な理屈で他社批判してますね。
シナリーが高いのはマルチ商法の形態をとっていることも大きな要因ですよね。あらゆる商品を取り揃えているのは成分的にこだわりがなく、安易に作れるからだと思います。それに毎日の生活で消耗しやすいものを揃えるのはマルチの基本です。アムウェイなんかもっといろんなものを扱っています。
バラベン等が危険が少ない？
何をもってそんなことおっしゃっているのですか？
根も葉もない嘘を使って石油原料を使う他社を批判しておいてよくそんなことがいえますね。
No.185 投稿者：まる子 2008年01月23日00時13分53秒
批判されてる方は何の化粧品を使っていらっしゃるんですか？
No.186 投稿者：まる子 2008年01月23日00時25分14秒
それに最近エコルとゆうシリーズでパラベンも入っていない１００％合成化学物質を使っていないシリーズも出ましたよ！
それだけ作るのは大変なんですよ？
納得いかない人達は作ったり調べたりしてみたらどぉですか？
できませんよ？
化粧品の会社にシャンプーなどを期待するのか？と言う方がいましたが、合成化学物質が入ってる物を使いたくないし、なるべくなら一つの会社からシャンプー・リンス・化粧品・などを買いたいと思いませんか？
楽だし安全安心だとわかっている会社だから。
合成化学物質になれてしまった人達には物足りなかったり、すぐ買えない・高い！から嫌だと思われるのでしょうが…
本当に良い物だと勉強して知った上で使えばいいと思います。
ここでそんなグチグチ言ってもしょうがないし、わからない・納得いかない人達は、安くてすぐ手に入る、身体に悪い合成化学物質でできた石油を身体中に塗りたくっていればいいと思います。
それだけ作るのは大変なんですよ？
納得いかない人達は作ったり調べたりしてみたらどぉですか？
できませんよ？
化粧品の会社にシャンプーなどを期待するのか？と言う方がいましたが、合成化学物質が入ってる物を使いたくないし、なるべくなら一つの会社からシャンプー・リンス・化粧品・などを買いたいと思いませんか？
楽だし安全安心だとわかっている会社だから。
合成化学物質になれてしまった人達には物足りなかったり、すぐ買えない・高い！から嫌だと思われるのでしょうが…
本当に良い物だと勉強して知った上で使えばいいと思います。
ここでそんなグチグチ言ってもしょうがないし、わからない・納得いかない人達は、安くてすぐ手に入る、身体に悪い合成化学物質でできた石油を身体中に塗りたくっていればいいと思います。
No.188 投稿者：実際問題 2008年01月23日20時42分03秒
言ってる内容はすごいですが、実際問題シナリーの製品にはあなたのおっしゃる体に良くない合成化学物質が
使用されているわけですが。シナリーの言う径皮毒という現象が本当なら、シナリー製品を使っていると
妊娠できなくなり、病気やハゲになりますよ。
みなさん、販売員の言うことを鵜呑みにせず、シナリーHPの原料欄をよーくみたり、自分でしっかり勉強
してください。口頭での販売だから全て天然素材とかいい加減なことを言う人もいますが、バラベンやフェノキシエタノール、BGは自然のものではありません。
使用されているわけですが。シナリーの言う径皮毒という現象が本当なら、シナリー製品を使っていると
妊娠できなくなり、病気やハゲになりますよ。
みなさん、販売員の言うことを鵜呑みにせず、シナリーHPの原料欄をよーくみたり、自分でしっかり勉強
してください。口頭での販売だから全て天然素材とかいい加減なことを言う人もいますが、バラベンやフェノキシエタノール、BGは自然のものではありません。
No.190 投稿者：普通に合成化学物質使ってます 2008年01月23日21時12分30秒
>>まる子さん
「それに最近エコルとゆうシリーズでパラベンも入っていない１００％合成化学物質を使っていない
シリーズも出ましたよ！」
いまになって100％？しかも一部商品だけ？
じゃあ今までの製品はなんだったんですか？
あれだけ他社批判して、えらそうなこと言っておかしくないですか？
「それに最近エコルとゆうシリーズでパラベンも入っていない１００％合成化学物質を使っていない
シリーズも出ましたよ！」
いまになって100％？しかも一部商品だけ？
じゃあ今までの製品はなんだったんですか？
あれだけ他社批判して、えらそうなこと言っておかしくないですか？
No.192 投稿者：ゆり 2008年01月24日13時22分37秒
ここは、議論する場です。こんなところでと書き込むなら、無視すればいい。自然派とか自然とかうたっていい基準がもうすぐ出来るそうです。シナリーは大丈夫かな？
No.193 投稿者：宗教法人シナリー 2008年01月24日19時56分09秒
まる子は都合が悪くなればドロンですか(笑)
いかにも､典型的なシナリー信者アドバイザーって感じだね｡
消費者センターにも苦情殺到してるらしいし･････
いかにも､典型的なシナリー信者アドバイザーって感じだね｡
消費者センターにも苦情殺到してるらしいし･････
No.194 投稿者：そんなの関係ない 2008年01月24日21時27分54秒
「自然派とか自然とかうたっていい基準がもうすぐ出来るそうです。」
そんな基準が出来てもシナリーには関係ない。対面販売を武器に言いたい放題。
現に、薬事法で化粧品に効果効能を謳うのは禁止されているのにもかかわらず効果効能うたいまくりでしょ。
その基準にもれたら、基準を作った人たちの悪口をいいはじめるのでは？
そんな基準が出来てもシナリーには関係ない。対面販売を武器に言いたい放題。
現に、薬事法で化粧品に効果効能を謳うのは禁止されているのにもかかわらず効果効能うたいまくりでしょ。
その基準にもれたら、基準を作った人たちの悪口をいいはじめるのでは？
No.197 投稿者：もう一度おさらい 2008年01月24日22時56分30秒
バカな人が何度も書いているのでおさらいします。
アンチが問題と指摘している成分が入っているのは以下の製品です。
パラベンに関しては、3月以降、順番にノンパラベンになります。
フェノキシエタノール
セブレ マスカラキュート 1製品のみ
タール系色素
ネイルカラー
シナリー ルージュの一部
シナリー カラーファンタジー チークカラー
シナリー カラーファンタジー アイシャドウの一部
パラベン
A1、R2、C3、H4、B5、W6、V7
GF、E、F、M
グリーンドロップス
シナリーアイドル
BF、LF、SF、SP
シルキィパウダー
カラーファンタジー アイシャドウの一部
アイライナーチャーム、マスカラキュート
カラーファンタジー アイブロウ
カラーファンタジー チークカラー・ハイライト
ミルキーリンス
グリーンデュエット
シフォン
リカリストニック
アイドル
スキンケアサンカットクリーム
センセーション
アンチが問題と指摘している成分が入っているのは以下の製品です。
パラベンに関しては、3月以降、順番にノンパラベンになります。
フェノキシエタノール
セブレ マスカラキュート 1製品のみ
タール系色素
ネイルカラー
シナリー ルージュの一部
シナリー カラーファンタジー チークカラー
シナリー カラーファンタジー アイシャドウの一部
パラベン
A1、R2、C3、H4、B5、W6、V7
GF、E、F、M
グリーンドロップス
シナリーアイドル
BF、LF、SF、SP
シルキィパウダー
カラーファンタジー アイシャドウの一部
アイライナーチャーム、マスカラキュート
カラーファンタジー アイブロウ
カラーファンタジー チークカラー・ハイライト
ミルキーリンス
グリーンデュエット
シフォン
リカリストニック
アイドル
スキンケアサンカットクリーム
センセーション
No.198 投稿者：190さんへ 2008年01月24日23時01分34秒
エコルシリーズが発売になったのは2005年8月からです。
批判するならもう少し勉強しましょうか。
批判するならもう少し勉強しましょうか。
No.199 投稿者：あとは 2008年01月24日23時05分22秒
今年からノンパラベンになりますので、あとは以下の4製品の成分についてシナリーに頑張ってもらいましょう。
アンチの方たちは今度からは「マルチ」で叩く努力をしましょう。
フェノキシエタノール
セブレ マスカラキュート 1製品のみ
タール系色素
ネイルカラー
シナリー ルージュの一部
シナリー カラーファンタジー チークカラー
シナリー カラーファンタジー アイシャドウの一部
アンチの方たちは今度からは「マルチ」で叩く努力をしましょう。
フェノキシエタノール
セブレ マスカラキュート 1製品のみ
タール系色素
ネイルカラー
シナリー ルージュの一部
シナリー カラーファンタジー チークカラー
シナリー カラーファンタジー アイシャドウの一部
No.200 投稿者：だまされないで 2008年01月24日23時17分28秒
言っていることとは裏腹に、シナリーは石油由来成分を多数の商品で使用しています。
もしシナリーのいう径皮毒が本当なら、シナリーをつかっていると
妊娠できなくなり、胎児に影響がでたり、ハゲたり癌になったりしますよ。
もしシナリーのいう径皮毒が本当なら、シナリーをつかっていると
妊娠できなくなり、胎児に影響がでたり、ハゲたり癌になったりしますよ。
No.201 投稿者：だまされないで 2008年01月24日23時29分17秒
200さん
>>言っていることとは裏腹に、シナリーは石油由来成分を多数の商品で使用しています。
上であげた製品だけなのですが・・・
パラベン使わなくなることについてはどう思います？
>>言っていることとは裏腹に、シナリーは石油由来成分を多数の商品で使用しています。
上であげた製品だけなのですが・・・
パラベン使わなくなることについてはどう思います？
No.204 投稿者：188さん 2008年01月25日00時03分28秒
184さん
化粧品会社の中でもシナリーは商品数少ない方だと思うのですが・・・。
成分的にこだわりがなければ、手間のかかる「精密分画蒸留法」なんか使わずに、合成香料使って香水作りますよね？
188さん
シナリーの商品でBGは一切使っていませんよ。
批判するなら成分表をちゃんと確認して下さいね。
193さん
>消費者センターにも苦情殺到してる「らしい」し････
「らしい」ですか。一体誰から聞いたんですか？噂ですか？
化粧品会社の中でもシナリーは商品数少ない方だと思うのですが・・・。
成分的にこだわりがなければ、手間のかかる「精密分画蒸留法」なんか使わずに、合成香料使って香水作りますよね？
188さん
シナリーの商品でBGは一切使っていませんよ。
批判するなら成分表をちゃんと確認して下さいね。
193さん
>消費者センターにも苦情殺到してる「らしい」し････
「らしい」ですか。一体誰から聞いたんですか？噂ですか？
No.206 投稿者：まる子 2008年01月25日03時45分35秒
本当に…(笑)
どっからそんな出鱈目がでるのですか？
アンチの方達の頭の悪さには笑けます。
パラベンは食品に使われているものですよ。
シナリーを使って癌になったり妊娠できなくなったとは？
どこからの情報ですか？
わからない人は使わなくて結構！
押し売りなんてしてません！
“使ってみて本当に良い。
成分をチャント勉強して理解して良かった。”
そう思うから皆に教えたい。
自分が使ってみて良かった物とか友達に教えたいとか思いませんか？
だけど人それぞれ受け方が違う。
言葉で伝えるのは難しいのですから。
だから身近な人からすすめ、宣伝していってほしいのですよ。
経皮毒やパラベンもチャント変換できないのだからよっぽど勉強してないで噂だけを鵜呑みにしている方達なのでしょぉね(笑)
わからないなら資●堂とかの石油製品使っていればいいと思います。
たくさん子宮に経皮毒ためてくださいね。
どっからそんな出鱈目がでるのですか？
アンチの方達の頭の悪さには笑けます。
パラベンは食品に使われているものですよ。
シナリーを使って癌になったり妊娠できなくなったとは？
どこからの情報ですか？
わからない人は使わなくて結構！
押し売りなんてしてません！
“使ってみて本当に良い。
成分をチャント勉強して理解して良かった。”
そう思うから皆に教えたい。
自分が使ってみて良かった物とか友達に教えたいとか思いませんか？
だけど人それぞれ受け方が違う。
言葉で伝えるのは難しいのですから。
だから身近な人からすすめ、宣伝していってほしいのですよ。
経皮毒やパラベンもチャント変換できないのだからよっぽど勉強してないで噂だけを鵜呑みにしている方達なのでしょぉね(笑)
わからないなら資●堂とかの石油製品使っていればいいと思います。
たくさん子宮に経皮毒ためてくださいね。
No.209 投稿者：ま 2008年01月25日19時50分35秒
「化粧品会社の中でもシナリーは商品数少ない方だと思うのですが・・・。」
どちらかといえば少ない部類ですが、石油云々で他社批判できるほどのレベルではないですね。
「シナリーを使って癌になったり妊娠できなくなったとは？どこからの情報ですか？」
シナリーの方々は他社製品を使うと妊娠できなくなるだの奇形児が生まれるだの
おっしゃいますがそれはどこからの情報ですか？
どちらかといえば少ない部類ですが、石油云々で他社批判できるほどのレベルではないですね。
「シナリーを使って癌になったり妊娠できなくなったとは？どこからの情報ですか？」
シナリーの方々は他社製品を使うと妊娠できなくなるだの奇形児が生まれるだの
おっしゃいますがそれはどこからの情報ですか？
No.210 投稿者：ま 2008年01月25日19時57分19秒
「パラベンは食品に使われているものですよ」
フェノキシエタノールは？タール系色素は？
バラベンは確かに使われている商品はあります。でも食品に合成保存料を
しないようにするのが昨今の食品業界の流れなのでは。
石油原料を否定しておいて、そのうち自分たちがつかうものは全肯定ですか。
相変わらず都合がいいですね。
シナリーの人は、口から摂取するよりも皮膚を経由するほうがやばいってましたけど？
フェノキシエタノールは？タール系色素は？
バラベンは確かに使われている商品はあります。でも食品に合成保存料を
しないようにするのが昨今の食品業界の流れなのでは。
石油原料を否定しておいて、そのうち自分たちがつかうものは全肯定ですか。
相変わらず都合がいいですね。
シナリーの人は、口から摂取するよりも皮膚を経由するほうがやばいってましたけど？
No.212 投稿者：認証について 2008年01月25日22時55分35秒
>>自然派とか自然とかうたっていい基準がもうすぐ出来るそうです。
法的に謳っていいかどうかとは違いますが、海外には自然派化粧品の
認証団体がいくつかあります。いずれの団体においてもバラベン、フェノキシエタノール、
タール系色素を使っているメーカーは問題外です。
この認証を受けている
メーカーの製品のほうがシナリーより安かったりするのはなぜでしょうか？
ミクシーにも自然派化粧品コミュがありますが、完全にシカトされてます。
法的に謳っていいかどうかとは違いますが、海外には自然派化粧品の
認証団体がいくつかあります。いずれの団体においてもバラベン、フェノキシエタノール、
タール系色素を使っているメーカーは問題外です。
この認証を受けている
メーカーの製品のほうがシナリーより安かったりするのはなぜでしょうか？
ミクシーにも自然派化粧品コミュがありますが、完全にシカトされてます。
No.213 投稿者：トモゾウ 2008年01月27日18時06分29秒
アンチもシナリストも随分な自信ですね。
その自信の根拠を是非お聞きしたいものです。
＞まる子さん、是非お答えいただきたいのです。
書き込みお願いします。
（１）「資●堂とかの石油製品」
資生堂のことと思いますが、
どの部分が石油製品なのでしょうか？
また、石油製品だと品質が悪いのでしょうか？
（２）スレッド182 「全身につかえる製品があることについて」
資生堂やクラシエ、P&Gなど大手の会社はシナリー以上に製品がそろっています。化粧品だけではなく、トイレタリー製品全般があります。これについてはどうお考えですか？
まる子さん、公共の掲示板で他社批判につながる書き込みをされたのですから、しっかりとご説明願いたいと思います。よろしくお願いします。
（３）まる子さんの書き込まれた内容は、シナリーのセミナーや勉強会で習うことですね。習った内容をご自身で確認されたのでしょうか？まさか、鵜呑みにしているのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。
その自信の根拠を是非お聞きしたいものです。
＞まる子さん、是非お答えいただきたいのです。
書き込みお願いします。
（１）「資●堂とかの石油製品」
資生堂のことと思いますが、
どの部分が石油製品なのでしょうか？
また、石油製品だと品質が悪いのでしょうか？
（２）スレッド182 「全身につかえる製品があることについて」
資生堂やクラシエ、P&Gなど大手の会社はシナリー以上に製品がそろっています。化粧品だけではなく、トイレタリー製品全般があります。これについてはどうお考えですか？
まる子さん、公共の掲示板で他社批判につながる書き込みをされたのですから、しっかりとご説明願いたいと思います。よろしくお願いします。
（３）まる子さんの書き込まれた内容は、シナリーのセミナーや勉強会で習うことですね。習った内容をご自身で確認されたのでしょうか？まさか、鵜呑みにしているのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。
No.215 投稿者：？ 2008年01月28日04時39分14秒
合成物質の有無がよく争点になっているようだが、
そもそも、合成系が入っていない＝安心という根拠は？？
自然界には毒も危険な物も一切ないとでもいいたいのだろうか？？
江戸時代以前の人は石油から合成して毒物をつくったとでもいいたいのだろうか？？
天然食品物ならどんなときも一切害はないとでもいいたいのだろうか？？食品アレルギー、草花アレルギーについてはどう説明するのだろうか？？
その辺のどの草花を皮膚につけても合成物質でないからかぶれることやアレルギーはおこらないとでもいいたいのだろうか？？？
争点の元としている理屈がそもそもなりたっていないような気がする。
そもそも、合成系が入っていない＝安心という根拠は？？
自然界には毒も危険な物も一切ないとでもいいたいのだろうか？？
江戸時代以前の人は石油から合成して毒物をつくったとでもいいたいのだろうか？？
天然食品物ならどんなときも一切害はないとでもいいたいのだろうか？？食品アレルギー、草花アレルギーについてはどう説明するのだろうか？？
その辺のどの草花を皮膚につけても合成物質でないからかぶれることやアレルギーはおこらないとでもいいたいのだろうか？？？
争点の元としている理屈がそもそもなりたっていないような気がする。
No.216 投稿者：アンチシナリーの私としては 2008年01月28日23時19分57秒
別に天然の原料だから無害とは思いません。むしろ多くの植物を使う
分、アレルギーに対するリスクはあがるはず。とはいえ、石油系原料の製品
では荒れることが多いのでオーガニック化粧品をつかっています。
オーガニック化粧品至上主義というわけではないので、石油系原料を使うという理由だけでシナリー
を叩くわけではありません。普通に石油系原料を使用しているのに
使ってないような態度をとったり、石油系は絶対悪と洗脳して売るような
汚い商売をしてるから叩くのです。
まあ騙されるほうがバカといえばそれまでですが。
分、アレルギーに対するリスクはあがるはず。とはいえ、石油系原料の製品
では荒れることが多いのでオーガニック化粧品をつかっています。
オーガニック化粧品至上主義というわけではないので、石油系原料を使うという理由だけでシナリー
を叩くわけではありません。普通に石油系原料を使用しているのに
使ってないような態度をとったり、石油系は絶対悪と洗脳して売るような
汚い商売をしてるから叩くのです。
まあ騙されるほうがバカといえばそれまでですが。
No.217 投稿者：名無し 2008年01月29日00時30分34秒
まるこさんのような無責任な発言を連発するシナリー化粧品のアドバイザーは最低ですね｡
都合が悪くなればドロン(爆笑)
評判が悪いのも納得｡
都合が悪くなればドロン(爆笑)
評判が悪いのも納得｡
No.218 投稿者：相手の身になって考えれば 2008年01月29日02時00分55秒
> だから身近な人からすすめ、宣伝していってほしいのですよ。
身近な人や知り合いから勧められるからこそ、むげに断わることができず、わずらわしい思いをしている人もいるということに気がつくべきでは。
相手は本当に喜んでいるのか。実はいやがっていないかと。
身近な人や知り合いから勧められるからこそ、むげに断わることができず、わずらわしい思いをしている人もいるということに気がつくべきでは。
相手は本当に喜んでいるのか。実はいやがっていないかと。
No.219 投稿者：最低です。 2008年01月30日23時28分45秒
販売員のなかにはバラベンやタール系色素（赤色○○号など）を天然由来と
いっちゃってる人もいるそうですね。ホントにあきれます。
知りもしないでそういってる人もいますが、わかってて嘘を言うのは詐欺ですよね。
自社の製品はよいものと思いたいのはみな同じです。それゆえ、販売員は印象のよいことばかり言います。
しかし実際シナリーは石油由来原料を使用しています。嘘だと思うなら自分で勉強するなり
販売員に根拠を見せるように言ってみてください。
たいがい、上の人がそう言ってたと返答するだけで明確な答えは返ってこないはずです。
まともな企業がマルチで売る必要ありますか？
マルチのような後ろめたい商売をするなら大義名分が必要だと思いませんか？
その大儀名文が環境、成分etcというわけです。
しかしながらそれは所詮大義名分、中身はカラッポです。
信者のみなさん、一度考え直されてはいかがでしょうか。
いっちゃってる人もいるそうですね。ホントにあきれます。
知りもしないでそういってる人もいますが、わかってて嘘を言うのは詐欺ですよね。
自社の製品はよいものと思いたいのはみな同じです。それゆえ、販売員は印象のよいことばかり言います。
しかし実際シナリーは石油由来原料を使用しています。嘘だと思うなら自分で勉強するなり
販売員に根拠を見せるように言ってみてください。
たいがい、上の人がそう言ってたと返答するだけで明確な答えは返ってこないはずです。
まともな企業がマルチで売る必要ありますか？
マルチのような後ろめたい商売をするなら大義名分が必要だと思いませんか？
その大儀名文が環境、成分etcというわけです。
しかしながらそれは所詮大義名分、中身はカラッポです。
信者のみなさん、一度考え直されてはいかがでしょうか。
No.220 投稿者：やっぱり 2008年01月31日00時12分51秒
215のコメントに対して、アンチ派からはすぐに自身の主張の説明のコメントがついたのに対し、
どうやら肯定派からは何のコメントもでないようですな。
まる子さんはどこへいったのかな？
まあ、
> わからない・納得いかない人達は、安くてすぐ手に入る、身体に悪い合成化学物質でできた石油を身体中に塗りたくっていればいいと思います。
という科学的にも論理的にもおかしな文を書くような方だから、発言すればするほど肯定派にとって逆効果になるのは目に見えているけれども。
どうやら肯定派からは何のコメントもでないようですな。
まる子さんはどこへいったのかな？
まあ、
> わからない・納得いかない人達は、安くてすぐ手に入る、身体に悪い合成化学物質でできた石油を身体中に塗りたくっていればいいと思います。
という科学的にも論理的にもおかしな文を書くような方だから、発言すればするほど肯定派にとって逆効果になるのは目に見えているけれども。
No.234 投稿者：？ 2008年02月20日22時12分07秒
結局のところ、こういった販売方法の大きな問題としては、
しっかりした論理的思考、科学的見方、化学知識のない人が表れ、
イメージだけで根拠のないことなどいって自社品を売ろうと(しかも知人にも)するところと思いますが、
見事にそれを証明だけしていかれた方がこのスレにはいましたね。
それを放置していればメーカーも問題。
自社品に本当に自信があるのならばしっかりした説明書をつけて店頭で販売した方が良いと思いますが。
「他社品は石油系、合成系を使用しており有害だ」と言う単純な理屈を使用すれば叩かれるのは当たり前。
自社品が安全という理屈に対しても論理的に破綻するし、
そもそも「天然」は安全、「合成」は危険という単純なものではない。
また同じ物質でも使用方法、量、組み合わせ等により安全であったり危険になったりする。
「安くてすぐ手に入る、身体に悪い合成化学物質でできた石油を身体中に塗りたくっていればいい」
などと言う人が表れてくるのは非常に問題。
しっかり説明できないのならば販売方法は変えるべきだと思う。
しっかりした論理的思考、科学的見方、化学知識のない人が表れ、
イメージだけで根拠のないことなどいって自社品を売ろうと(しかも知人にも)するところと思いますが、
見事にそれを証明だけしていかれた方がこのスレにはいましたね。
それを放置していればメーカーも問題。
自社品に本当に自信があるのならばしっかりした説明書をつけて店頭で販売した方が良いと思いますが。
「他社品は石油系、合成系を使用しており有害だ」と言う単純な理屈を使用すれば叩かれるのは当たり前。
自社品が安全という理屈に対しても論理的に破綻するし、
そもそも「天然」は安全、「合成」は危険という単純なものではない。
また同じ物質でも使用方法、量、組み合わせ等により安全であったり危険になったりする。
「安くてすぐ手に入る、身体に悪い合成化学物質でできた石油を身体中に塗りたくっていればいい」
などと言う人が表れてくるのは非常に問題。
しっかり説明できないのならば販売方法は変えるべきだと思う。
No.235 投稿者：シナリーは？ 2008年02月20日22時51分53秒
ニューウェイズが業務停止命令をうけましたね。
理由は、「他社の化粧品を使うと化学物質が皮膚から吸収されて蓄積される」
が不実告知にあたるから。シナリーと全く同じやり方ですね。
なんでシナリーは業務停止命令を受けないのでしょうか？
理由は、「他社の化粧品を使うと化学物質が皮膚から吸収されて蓄積される」
が不実告知にあたるから。シナリーと全く同じやり方ですね。
なんでシナリーは業務停止命令を受けないのでしょうか？
No.236 投稿者：予想通り 2008年02月22日00時41分34秒
ニューウエイズは会員数も多いから、その分トラブルも多いんじゃないかな。
案の定というか予想通りというか、ニューウェイズは「会社として指示はしていない、一部の販売員がやった」と販売員のせいにしていましたね。
だいたい処分うける会社というのはいつもそんなもんです。
さて、公共の掲示板に証拠残して堂々と
>「わからない・納得いかない人達は、安くてすぐ手に入る、身体に悪い合成化学物質でできた石油を身体中に塗りたくっていればいいと思います。」
>「わからないなら資●堂とかの石油製品使っていればいいと思います。たくさん子宮に経皮毒ためてくださいね。」
なんて書いちゃった方は、いまのうちに発言撤回された方が身のためではないですかね。
ニューウェイズの二の舞になって、シナリーに「一部の販売員」にされちゃいますよ。
案の定というか予想通りというか、ニューウェイズは「会社として指示はしていない、一部の販売員がやった」と販売員のせいにしていましたね。
だいたい処分うける会社というのはいつもそんなもんです。
さて、公共の掲示板に証拠残して堂々と
>「わからない・納得いかない人達は、安くてすぐ手に入る、身体に悪い合成化学物質でできた石油を身体中に塗りたくっていればいいと思います。」
>「わからないなら資●堂とかの石油製品使っていればいいと思います。たくさん子宮に経皮毒ためてくださいね。」
なんて書いちゃった方は、いまのうちに発言撤回された方が身のためではないですかね。
ニューウェイズの二の舞になって、シナリーに「一部の販売員」にされちゃいますよ。
No.246 投稿者：シナリーは 2008年03月04日21時42分35秒
迷惑広告連続投稿でしずみそうになったので
あげ。
シナリーは堂々と、
「人体に害のある化学物質が平気で使われている石鹸やシャンプー、歯磨き剤などの生活用品。」
とＨＰに書いてるしね。
これは量論的な部分を無視したトリック。
ちなみに、「人体に害のある」とは書きようによってはすべての製品に対して書ける。もちろんシナリー品にも。
あげ。
シナリーは堂々と、
「人体に害のある化学物質が平気で使われている石鹸やシャンプー、歯磨き剤などの生活用品。」
とＨＰに書いてるしね。
これは量論的な部分を無視したトリック。
ちなみに、「人体に害のある」とは書きようによってはすべての製品に対して書ける。もちろんシナリー品にも。
No.248 投稿者：乙 2008年03月04日23時18分54秒
シナリーの方、反論できなくなると迷惑トピックを連続投稿するの
止めてください。
止めてください。
No.251 投稿者：トモゾウ 2008年03月05日16時14分47秒
こちらも更新しておきます。
ほかのスレッドは消えてしまいましたね。
残念です。
ほかのスレッドは消えてしまいましたね。
残念です。
No.253 投稿者：必死だな・・・ 2008年03月06日09時27分32秒
連続投稿してる人って、やっぱりシナリー関係者？？
関係者が必死に連続投稿してる姿ってwwwwww
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ ワロスwwwwww
関係者が必死に連続投稿してる姿ってwwwwww
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ ワロスwwwwww
No.255 投稿者：販売方法 2008年03月09日22時37分18秒
本当に良い製品を皆に広めたかったら、
他製品と一緒に一般の店頭で、説明用のお手製DVD-Rでもつけて売った方が安くなるだろうし、よいんじゃないですかね？ みょうちくりんな販売員も現れる心配もないし。
口コミだって、製品に自信があれば、他をけなし恐怖感を植え付けなくても、自然と口コミで広がり、店に買いに行く人が増えるでしょう。
ネットワーク的ビジネスにする必要はない。余計なコストやらがかさみ値段が上がるだけ。
いやいや、値段はつり上がってはいないという方、皆が議論できるようにシナリーの販売システムとお金の流れを正確にわかりやすくここに書いてみてください。
他製品と一緒に一般の店頭で、説明用のお手製DVD-Rでもつけて売った方が安くなるだろうし、よいんじゃないですかね？ みょうちくりんな販売員も現れる心配もないし。
口コミだって、製品に自信があれば、他をけなし恐怖感を植え付けなくても、自然と口コミで広がり、店に買いに行く人が増えるでしょう。
ネットワーク的ビジネスにする必要はない。余計なコストやらがかさみ値段が上がるだけ。
いやいや、値段はつり上がってはいないという方、皆が議論できるようにシナリーの販売システムとお金の流れを正確にわかりやすくここに書いてみてください。
No.257 投稿者：いんちき 2008年03月10日23時17分36秒
商品に自信がないから、宗教チックに熱く語ったり、他社を批判したり、
マルチに頼ったりするんです。
マルチで売ったら価格が高くなり、その値段じゃ誰も買わないから
各種の偽善的屁理屈が必要になってくるわけです。
マルチなんて金儲け目的以外の何者でもありません。
マルチに頼ったりするんです。
マルチで売ったら価格が高くなり、その値段じゃ誰も買わないから
各種の偽善的屁理屈が必要になってくるわけです。
マルチなんて金儲け目的以外の何者でもありません。
No.260 投稿者：う〜ん 2008年03月12日19時12分53秒
確かに売り方はどうかな〜と思うけど、
製品は良いので使っています。
アトピーの顔が綺麗になりましたし、
使い続けて行くと思います。
高い高いと言うけれど、
大手の化粧品会社の製品と比べても、
同じくらいか、ものによっては安いと思います。
大手のところではお高いクリームとか美容液とかありますしね。
自分が気に入ればよいのではないでしょうか。
製品は良いので使っています。
アトピーの顔が綺麗になりましたし、
使い続けて行くと思います。
高い高いと言うけれど、
大手の化粧品会社の製品と比べても、
同じくらいか、ものによっては安いと思います。
大手のところではお高いクリームとか美容液とかありますしね。
自分が気に入ればよいのではないでしょうか。
No.261 投稿者：ならば 2008年03月13日01時21分24秒
>確かに売り方はどうかな〜と思うけど、
>製品は良いので使っています。
そうならばよけいに、「あと売り方さえよくなってくれればもっといいのになあ」とは思いませんか？
あと、確かに自分が気に入って使っているという人はいいんでしょうが、
自分が気に入ってなくて、あるいは気がないのにいろんな商品を勧められ続けている人にとっては、うっとうしい販売方法なんですよね。
>製品は良いので使っています。
そうならばよけいに、「あと売り方さえよくなってくれればもっといいのになあ」とは思いませんか？
あと、確かに自分が気に入って使っているという人はいいんでしょうが、
自分が気に入ってなくて、あるいは気がないのにいろんな商品を勧められ続けている人にとっては、うっとうしい販売方法なんですよね。
No.262 投稿者：助けてください・・・ 2008年03月23日16時10分30秒
友達の誘いで友人の友達のパーティーに参加しました。
そしたら、シナリーの商品購入をしつこく勧められました。お風呂の入浴剤・シャンプー・ハンドソープ・化粧品・・。
５人ともシナリーの販売員で結果、無理やり購入させられました。シナリーのお客様センターにクーリングオフを申し出たのですが、『担当が席をはずしているので、こちらから電話いたします』とのことだったのでまっていたら、一週間後、一週間過ぎてるから契約解除できませんよといわれました。
総額６万円相当の不必要な使用してないのに・・
消費者センターに相談したら苦情が殺到している悪徳企業とのこと。
最低です。
そしたら、シナリーの商品購入をしつこく勧められました。お風呂の入浴剤・シャンプー・ハンドソープ・化粧品・・。
５人ともシナリーの販売員で結果、無理やり購入させられました。シナリーのお客様センターにクーリングオフを申し出たのですが、『担当が席をはずしているので、こちらから電話いたします』とのことだったのでまっていたら、一週間後、一週間過ぎてるから契約解除できませんよといわれました。
総額６万円相当の不必要な使用してないのに・・
消費者センターに相談したら苦情が殺到している悪徳企業とのこと。
最低です。
No.264 投稿者：やはりね 2008年03月23日21時48分43秒
>>262
特定商取引法や消費者契約法で契約取り消せるんじゃないですか？ クーリングオフは書面でこちらから一方的にできたはずですよ。
クーリングオフ妨害ともとれますし、勧誘の仕方も適切でなさそう。本当ならかなり悪質な行為ですので、経済産業省にも報告しておいた方がよいですよ。
特定商取引法や消費者契約法で契約取り消せるんじゃないですか？ クーリングオフは書面でこちらから一方的にできたはずですよ。
クーリングオフ妨害ともとれますし、勧誘の仕方も適切でなさそう。本当ならかなり悪質な行為ですので、経済産業省にも報告しておいた方がよいですよ。
No.266 投稿者：シナリー使ってます 2008年03月28日04時13分23秒
皆さん、思うところがたくさんあるようですね。
私は難しいことは分かりませんが、製品そのものは私の肌に合っていると感じて使い続けています。肌荒れが酷かったのがとっても綺麗になくなりました。
もとはといえば、年齢のわりに、とっても綺麗な肌をしている友人に相談したらこの製品をすすめられたので、強引という形ではありませんでした。
セミナーに行ってみて、疑問に感じることもあったのですが・・・。特に販売方法については？が多いです。
もし本当に良い商品ならば、もっと安く広く提供したらいいのにな、一部の人だけ儲かるシステムみたいだな等々・・・。
まあ、私としては営業停止になったら製品が購入できないので、シナリーさんに頑張ってほしいのだけど。
私は難しいことは分かりませんが、製品そのものは私の肌に合っていると感じて使い続けています。肌荒れが酷かったのがとっても綺麗になくなりました。
もとはといえば、年齢のわりに、とっても綺麗な肌をしている友人に相談したらこの製品をすすめられたので、強引という形ではありませんでした。
セミナーに行ってみて、疑問に感じることもあったのですが・・・。特に販売方法については？が多いです。
もし本当に良い商品ならば、もっと安く広く提供したらいいのにな、一部の人だけ儲かるシステムみたいだな等々・・・。
まあ、私としては営業停止になったら製品が購入できないので、シナリーさんに頑張ってほしいのだけど。
No.268 投稿者：大丈夫 2008年03月29日18時18分18秒
新規の勧誘が出来なくなるだけです、営業停止でも今までの会員さんは購入できますよ、ご安心を
No.269 投稿者：262へ 2008年03月30日18時04分08秒
シナリーの製品にハンドソープはありません。
シナリーは特定商取引に該当するので、クーリングフが可能なのは20日間です。
それは本社もちゃんと謳っていると思うけど・・・。
嘘も程ほどに。
シナリーは特定商取引に該当するので、クーリングフが可能なのは20日間です。
それは本社もちゃんと謳っていると思うけど・・・。
嘘も程ほどに。
No.271 投稿者：そうです 2008年04月04日01時30分05秒
> もし本当に良い商品ならば、もっと安く広く提供したらいいのにな、一部の人だけ儲かるシステムみたいだな等々・・・。
そうです。マルチがマルチをやめない真の理由は、一部に多くマージンが入り儲けが生じるからでないですか？
（あからさまにマージンだと聞こえ悪いので、連鎖販売取引ではよく、登録料、割引料、研修費、サンプル商品等、いろんな名目に化けているので注意）
そして、大義名分をつくりやすく、なおかつトンデモ理屈でも信者を簡単に作りやすいために、マルチに好まれるのが環境と健康。
よい物を人に勧めたいのなら、「ドラッグストアに売っている○○はとても良いよ」と勧めるのでもちっともかまわないし、相手への印象を悪くする心配もないはず。
ついでに批判派の中には、シナリー品否定者だけでなく、シナリー品使用者たちもいるということも、シナリーはしっかり受け止めてほしいですね。
そうです。マルチがマルチをやめない真の理由は、一部に多くマージンが入り儲けが生じるからでないですか？
（あからさまにマージンだと聞こえ悪いので、連鎖販売取引ではよく、登録料、割引料、研修費、サンプル商品等、いろんな名目に化けているので注意）
そして、大義名分をつくりやすく、なおかつトンデモ理屈でも信者を簡単に作りやすいために、マルチに好まれるのが環境と健康。
よい物を人に勧めたいのなら、「ドラッグストアに売っている○○はとても良いよ」と勧めるのでもちっともかまわないし、相手への印象を悪くする心配もないはず。
ついでに批判派の中には、シナリー品否定者だけでなく、シナリー品使用者たちもいるということも、シナリーはしっかり受け止めてほしいですね。
No.278 投稿者：解説 2008年04月14日21時57分34秒
ちなみになぜ連鎖販売取引のクーリングオフが20日間と長く設定されているかというと
他の売り方に比べ連鎖販売取引はそれだけトラブルが多いということで認知され、監視されているから。
あの迷惑勧誘が多いと思われている、電話勧誘や訪問販売だって8日間しか設定されていない。
他の売り方に比べ連鎖販売取引はそれだけトラブルが多いということで認知され、監視されているから。
あの迷惑勧誘が多いと思われている、電話勧誘や訪問販売だって8日間しか設定されていない。
No.280 投稿者：使ってますが 2008年04月16日12時19分59秒
シナリーの製品使ってますが、販売員さんに注文しても音沙汰がなくなってしまい、何か起こってるのかなぁ？と思って探してみたら、ここの掲示板にたどり着きました。
私の場合は販売員さんはそれほど悪質ではありませんでしたが、なぜ販売員を通してしか買えないのか、お店で買えなくても、せめて通販にして欲しいと常々思っていました。
ですが、これからは自分できちんと情報を集めて、商品を選んでいかないといけない時代なんですね。肌に合わなくはなかったですし、このまま売り続けるのなら買おうと思っていましたが・・・。
とりあえず注文はキャンセルしようかと思います。会社内部でも色々揉めているのかもしれませんね。
私の場合は販売員さんはそれほど悪質ではありませんでしたが、なぜ販売員を通してしか買えないのか、お店で買えなくても、せめて通販にして欲しいと常々思っていました。
ですが、これからは自分できちんと情報を集めて、商品を選んでいかないといけない時代なんですね。肌に合わなくはなかったですし、このまま売り続けるのなら買おうと思っていましたが・・・。
とりあえず注文はキャンセルしようかと思います。会社内部でも色々揉めているのかもしれませんね。
No.283 投稿者：あげ 2008年04月18日08時07分42秒
> 販売員さんに注文しても音沙汰がなくなってしまい
それも一般の人が売る仕組みだから起きやすいこと。
それも一般の人が売る仕組みだから起きやすいこと。
No.286 投稿者：名無し 2008年04月21日10時36分34秒
こっちもage
No.290 投稿者：保 2008年04月29日23時36分21秒
物を売ることを簡単に考えすぎ。
商品や販売文句にクレームがあったとき、一般の会社ならそれでとんでもなく叩かれることもあります。
いざ自分たちが売る時も同様に責任が伴うことをお忘れなく。
連鎖販売取引はいざということが起こったとき、会社は販売員を切り捨てるのに都合良いシステムでもありますからね。
商品や販売文句にクレームがあったとき、一般の会社ならそれでとんでもなく叩かれることもあります。
いざ自分たちが売る時も同様に責任が伴うことをお忘れなく。
連鎖販売取引はいざということが起こったとき、会社は販売員を切り捨てるのに都合良いシステムでもありますからね。
No.296 投稿者：age 2008年05月15日22時22分47秒
今日は迷惑広告多い
No.306 投稿者：age 2008年05月24日23時58分50秒
ノンパラベンあげ
No.307 投稿者：通りすがり 2008年05月25日20時19分38秒
経皮毒について詳しく教えてください。
No.311 投稿者：保守 2008年05月25日21時13分32秒
某マルチの会社が自身の商品を売るのに大々的に担ぎ上げたのが経皮毒。
No.312 投稿者：ｌｌｌ 2008年05月27日00時08分04秒
ちゃんとしたデータがあるならともかく、ないのに
石油製品を使うと病気になる妊娠できなくなるというの
が経費毒。都市伝説を織り交ぜてまことしやかに語るのも特徴。
なぜか、それをつかうのはマルチのメーカーだけ。
ニューウェイズは一部業務停止命令くらった。
シナリーの方、しかっりとしたデータを提示した上で
他社批判したらどうですか？
石油製品を使うと病気になる妊娠できなくなるというの
が経費毒。都市伝説を織り交ぜてまことしやかに語るのも特徴。
なぜか、それをつかうのはマルチのメーカーだけ。
ニューウェイズは一部業務停止命令くらった。
シナリーの方、しかっりとしたデータを提示した上で
他社批判したらどうですか？
No.314 投稿者：しん 2008年05月28日12時38分06秒
マルチあげ
No.315 投稿者：ｓ・ｐ 2008年05月29日10時21分13秒
駅の近くにあるテナントの２階にシナリーの看板が・・・
しかし２面あるガラスには白い紙が全面に張り付いて
中がまったく見えません。なんか気味が悪いです。
しかし２面あるガラスには白い紙が全面に張り付いて
中がまったく見えません。なんか気味が悪いです。
No.316 投稿者：しん 2008年05月29日11時59分24秒
ビルの中では法律を逸脱した経皮毒、他社悪口を中心とした
マルチ洗脳セミナーが行われています。
近づかないよう注意。
マルチ洗脳セミナーが行われています。
近づかないよう注意。
No.317 投稿者：管理人は見た 2008年05月30日12時18分35秒
マンションの管理室を使い５年間も活動していた人
ヒョンなことからばれた。管理人が休日の日曜日にしていたらしい。５年間も黙認していた管理会社にも責任多いにあり。合い鍵は返してもらったそうだが・・・・
ヒョンなことからばれた。管理人が休日の日曜日にしていたらしい。５年間も黙認していた管理会社にも責任多いにあり。合い鍵は返してもらったそうだが・・・・
No.318 投稿者：管理人は見た 2008年05月30日13時23分05秒
マンション集会室の間違い。失礼しました
No.319 投稿者：質問があります 2008年05月30日18時14分37秒
シナリー関係者の方教えてください
環境をうたっているシナリーの関係者の方がなぜ
大排気量の外国車を乗っているのですか？ 本社の社長さんや 販社のかたは結構 乗ってらっしゃいますよね？
環境をうたっているシナリーの関係者の方がなぜ
大排気量の外国車を乗っているのですか？ 本社の社長さんや 販社のかたは結構 乗ってらっしゃいますよね？
No.320 投稿者：男 2008年06月01日07時32分19秒
まず、肯定派も否定派も何を言いたいのか見えてきません。自由な主張はわかります。一化粧品に対してここまで言い合いを続けるのは、はたから見ると恥ずかしいだけです。わたしは男性なので、詳しくはわかりませんが、例えばあなたがおいしいケーキ屋さんを見つけたとします。さっそく友達においしかったこと、さらに接客もすばらしかったことを伝えますよね？すると、友達もそのケーキ屋さんにいきたくなる。で、その友達がさらにそのケーキ屋さんの製法や素材のこだわりを知りﾘﾋﾟｰﾀｰとなり、ファンになります。このﾊﾟﾀｰﾝがすべてとは言いませんが、あなたたちのように、はじめから成分がどうだとか、根拠があるのか、環境がどうとか言われても、だれもその化粧品を使いたいなんて思いません。またその前に、お互いに信頼関係もないとこでいくら議論しても無駄。信頼があってはじめていい議論が出来るのでわないでしょうか？少なくとも、あなたたちは、ご自分の信頼を下げてることに気付くことが必要では？と、思うかたがたくさんいることを素直に学ぶべきです。最後に、夜勤の仕事中にこんなこと書き込んでる私自身も、信頼できませんけど(汗)。
No.321 投稿者：シナリー使ってますが。 2008年06月01日11時50分28秒
NO320さんの仰るとおりだと思います。
読んでいて見苦しいと思いました。
良いと思う人は使えばいいし、悪いと思う人は使わなきゃいいし
かかわらなきゃいい。
製品を使った上でお互いが議論してるわけじゃないんだろうし、
机上の空論ですよね。
正直に言うと私はシナリー使ってます。
１０年間、海外ものの化粧品、自然派化粧品、資生堂、ドクターシーラボ、等々いろいろ使ってきましたがニキビは治らず
ずっと悩んでおりました。
でも、シナリーを使い始めた２年前からだんだんニキビができなくなりました。
だから今でも使ってます。
いろいろ言われてますが。
あたしの肌には合うみたいです。
ネットワーク販売系はとっても苦手な性格なので
紹介してくれた友人もセミナーの参加とか
誰か紹介してとか一切言ってきません。
あたしの性格を理解してくれているみたいで。
読んでいて見苦しいと思いました。
良いと思う人は使えばいいし、悪いと思う人は使わなきゃいいし
かかわらなきゃいい。
製品を使った上でお互いが議論してるわけじゃないんだろうし、
机上の空論ですよね。
正直に言うと私はシナリー使ってます。
１０年間、海外ものの化粧品、自然派化粧品、資生堂、ドクターシーラボ、等々いろいろ使ってきましたがニキビは治らず
ずっと悩んでおりました。
でも、シナリーを使い始めた２年前からだんだんニキビができなくなりました。
だから今でも使ってます。
いろいろ言われてますが。
あたしの肌には合うみたいです。
ネットワーク販売系はとっても苦手な性格なので
紹介してくれた友人もセミナーの参加とか
誰か紹介してとか一切言ってきません。
あたしの性格を理解してくれているみたいで。
No.322 投稿者：男さんへ 2008年06月02日11時46分14秒
つまり、法律に抵触する売り方や嘘を
ついた販売はやめろと言いたいのです。
自分のじいちゃんが悪徳リフォームにひっかかりそうに
なったら阻止するのと同じ。
ついた販売はやめろと言いたいのです。
自分のじいちゃんが悪徳リフォームにひっかかりそうに
なったら阻止するのと同じ。
No.323 投稿者：ズバッと 2008年06月03日01時02分52秒
高級外車について、私の意見を聞いてください。私は車が好きです。あなたはいかがですか？なぜ、高級外車を否定するのですか？ガソリン燃費効率が悪いからですか？昨今、話題になってましたが、ガソリン税をたくさん払ってるのは、歩行者ですか？税を払ってるから偉いと威張ってたら問題ですけど、乗ることになぜ疑問を持つのか具体的に言ってください。いい車は、製造者の想いがより深いとわたしは、かんじます。大量生産型ではない、職人の想いが。。。万が一の事故を想定して、オーナーの命を守る技術、事故の相手の被害を最小限に抑える技術。それこそが、いい車の条件だと私は思います。今、生産が追いつかないほど売れてるハイブリット車は、売れるから造ってる。だけに近い気がしませんか？本気に環境を考えるなら、会社つぶすほうが地球にやさしくありませんか？私は、車がすきです。
No.324 投稿者：男 2008年06月03日01時35分42秒
NO３２２さん、コメントありがとうございます。今日も今から夜勤の仕事です。いろんな意味でごめんなさい。はい。私の父は去年定年退職したのですが、今年あたまに自宅で一人でいたときに、いわゆる悪徳業者に床下の湿気で柱が腐ってるといわれ、１００万円の換気扇設置の契約をしました。間違いなく詐欺だし、法律違反です。私は争いが嫌いなので、父の判断に任せましたが。(怖かったのも事実。)確かに、NO３２２さんの言われるとおり、家族を守りたいと思う気持ちが何より正しいと思います。ところで、高齢者の医療負担増額の法改正はどうおもわれましたか？
No.325 投稿者：ズバッと 2008年06月03日11時46分53秒
みなさん。知たとえば仮に、あなたがとても気に入ってる石鹸があるとします。大事に大事に小さくなるまで使います。が、今日、手から滑り落ち排水溝に流れてしまいました。財布には、ちょうど石鹸代分しか入ってません。いつも、それを買ってるお店は、３０キロ離れた隣町。さて、あなたはどうしますか？�ー�ら買いにいきますか？��宅急便で送ってもらいますか？でも届くのは翌日。�Ｍ�由を話してお店の人に届けにきてもらいますか？�い修梁勝，爾劼修陵�由をお聞かせください。私は、��を選択します。なぜなら、それが出来るから！�，鯀�んだあなたは、いいお客様だと思います。�△鯀�んだあなたは、次にいいお客様だとおもいます。��を選んだあなたは、いいサービスを受けてます。
No.326 投稿者：は？？ 2008年06月03日15時02分38秒
↑↑の人
何言ってんのか分かんない？？
論点ずれてるし。
日本語でおk？
何言ってんのか分かんない？？
論点ずれてるし。
日本語でおk？
No.327 投稿者：N323の方へ 2008年06月03日16時19分38秒
車が好きとか 嫌いとかのはなしをしてるんじゃありませんよ。 環境革命とか言いながら 排気ガスの排出量の多い車をわざわざ乗る必要がありますか？ 私の質問にそのての（N323のような）反論があるのは、想定していましたし、ある意味 それ系の反論しかできないあろうことも 想像してました。 ずばりお答えください、 環境革命をうたっているのになぜ大排気量の車に乗る必要性があるのですか？ ハイブリッド車や公共の交通手段を利用したほうが 環境には良いのでは？ 要するにコーポレートミッションにして打ち出してるものと 現実がかけ離れてますよね。
それとも今 流行りの環境問題でカモフラージした 中身はウソばかり みたいな 感じでしょうか？
安全性がどうのこうのとか 車が好きならN323さんもわかってるでしょ 今の日本車は安全性が高いのは 笑
それとも今 流行りの環境問題でカモフラージした 中身はウソばかり みたいな 感じでしょうか？
安全性がどうのこうのとか 車が好きならN323さんもわかってるでしょ 今の日本車は安全性が高いのは 笑
No.328 投稿者：N327ですが 2008年06月03日16時22分56秒
ちなみに自分は全然環境問題フリークじゃないですよ。
車も日本車じゃないですし 笑
ただこの化粧品メーカーの人たちの 現実に疑問を持ってるだけです。
車も日本車じゃないですし 笑
ただこの化粧品メーカーの人たちの 現実に疑問を持ってるだけです。
No.329 投稿者：ズバッと 2008年06月03日17時29分53秒
言われてることは、わかりました。ただ車が好きだから言いたいと思うことが、わいてきたので思うがまま書きました。不愉快に思われたとしたら、すみません。あなたも車に乗られてるみたいですね？そしたら、わかっていただけると思ってお尋ねしますが、車を選ぶときに、大半の場合は人が車を選ぶという形をとるとおもいますが、逆に車のほうが人を選んでると感じることはありませんか？それを言いたかったのです。私も含め、これからも環境革命をうたうということは、それなりの行動と、品格、人格がともに求められるというわけですから、今後もさらに厳しく、ときには、温かくとはいわないので、冷静な公平な目で見ていただければと私はおもいます。ご指摘ありがとうございます。
No.330 投稿者：ズバッと 2008年06月03日19時42分25秒
あらためまして、こんばんは。NO３２７さん、何か疑問に思われることがありましたら、またお願いします。私もNO３２７さんのご意見を参考にします。まず、自分の行動を変えれることのひとつとして、これからは、なるべく公共交通機関を使っていきます。そしてまわりにも伝えられる範囲で伝えていこうと思いました。この場をお借りして、お約束いたします。ちょっと堅い感じですみません。
NO３２６さん、きちんと伝えられず残念におもいます。あらためて、あなたが言いたいと考えられている論点を具体的に書いてください。わたしの出来る範囲でよろしければ、必ずあなたに答えたいと思っています。
男さん、私としてはここを議論の場としてだけではなく、自分の成長になればいいなと考えています。そして、言動と行動がともなう人でありたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。
NO３２６さん、きちんと伝えられず残念におもいます。あらためて、あなたが言いたいと考えられている論点を具体的に書いてください。わたしの出来る範囲でよろしければ、必ずあなたに答えたいと思っています。
男さん、私としてはここを議論の場としてだけではなく、自分の成長になればいいなと考えています。そして、言動と行動がともなう人でありたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。
No.331 投稿者：どんなにかっこいいこといっても 2008年06月03日20時40分57秒
金儲けのため以外必要のないマルチ商法、
根拠のない他社批判、営業妨害
経皮毒トーク、都市伝説トーク
業務停止命令を受けたN社と同様の売り方
情報の伝達が不正確なのを知ってて素人に売らせる手法etc
そんなことばかりじゃなにをいっても嘘に聞こえますよ。
高級外車に乗ること＝悪いこととは思いませんが、普段
シナリーの活動内容自体が
インチキばかりでそんな人たちが乗ってると余計にインチキに見えるし
外車のイメージも落ちると思います。
えらそうなこと言っても金儲け至上主義なのが見え隠れ
してますね。
根拠のない他社批判、営業妨害
経皮毒トーク、都市伝説トーク
業務停止命令を受けたN社と同様の売り方
情報の伝達が不正確なのを知ってて素人に売らせる手法etc
そんなことばかりじゃなにをいっても嘘に聞こえますよ。
高級外車に乗ること＝悪いこととは思いませんが、普段
シナリーの活動内容自体が
インチキばかりでそんな人たちが乗ってると余計にインチキに見えるし
外車のイメージも落ちると思います。
えらそうなこと言っても金儲け至上主義なのが見え隠れ
してますね。
No.332 投稿者：はっきり言って 2008年06月03日22時24分29秒
環境革命とか よほどのことじゃない限り 企業は打ち出さないものですよ なぜなら経済活動と環境問題は基本的に相反することだから・・・・・・
これを打ち出せちゃうことじたいが インテリジェンスとは思えませんし・・・・・
ちなみにシナリーの関係者さん 一番環境に良いほうほう知ってます？
これを打ち出せちゃうことじたいが インテリジェンスとは思えませんし・・・・・
ちなみにシナリーの関係者さん 一番環境に良いほうほう知ってます？
No.333 投稿者：シナリー関係者の 2008年06月03日22時28分07秒
方たちは 本当に環境問題を何とかしたいんですよね？ 本気なんですよな？
No.334 投稿者：ズバッと 2008年06月03日23時45分18秒
肯定派の方もいれば、否定派の方もいて当然ですので、どんどん議論をしていきましょう。いや、すべきですよね？私も、ご指摘いただいたように、ただ単にきれいごとに酔いしれることのないように、気を引き締めて参加させていただきます。 これだけ多くの方たちが、このメーカーに興味や、関心、疑問をもたれてるということが何より大事にしなければならないと思います。お互いに損得があるないに関わらず、お互いにとってなにかプラスになるといいですね。まずは、ごあいさつまで。よろしくお願いいたしします。
No.338 投稿者：ちょっと 2008年06月04日00時47分09秒
>>321さん
> 製品を使った上でお互いが議論してるわけじゃないんだろうし、机上の空論ですよね。
ちょっとまった、勝手に決めつけないように。
シナリー品を使っている（いた）けど、販売方法他が嫌なので、意見（この板ではシナリー批判派）している人もいるんですよ。
> 製品を使った上でお互いが議論してるわけじゃないんだろうし、机上の空論ですよね。
ちょっとまった、勝手に決めつけないように。
シナリー品を使っている（いた）けど、販売方法他が嫌なので、意見（この板ではシナリー批判派）している人もいるんですよ。
No.339 投稿者：ズバッとさんへ 2008年06月04日09時12分25秒
>>ただ単にきれいごとに酔いしれることのないように、気を引き締めて参加させていただきます。
あなたがたの言う環境云々は営業実態に照らせばまさにきれいごと。
マルチ、虚偽説明、他社への営業妨害などなどいかがわしいこと
ばかりやっておいて、なんとも思わないのですか？
具体的に、環境に対してどんないいことをしてるのですか？
シナリー製品は河川を汚さないとか、バカな人が
感激するような大げさな
嘘はやめてください。
あなたがたの言う環境云々は営業実態に照らせばまさにきれいごと。
マルチ、虚偽説明、他社への営業妨害などなどいかがわしいこと
ばかりやっておいて、なんとも思わないのですか？
具体的に、環境に対してどんないいことをしてるのですか？
シナリー製品は河川を汚さないとか、バカな人が
感激するような大げさな
嘘はやめてください。
No.340 投稿者：経済産業省への相談 2008年06月04日09時35分23秒
ここでなにをいっても変わりません。
http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html
上記のページで電話による相談を
受け付けています。
シナリーの販売方法に納得のいかない方、
メーカーではなく経済産業省や消費者センターに相談しましょう。
http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html
上記のページで電話による相談を
受け付けています。
シナリーの販売方法に納得のいかない方、
メーカーではなく経済産業省や消費者センターに相談しましょう。
No.341 投稿者：ズバッと NO３９９さんへ。ご意見ありがとうございます。 2008年06月04日09時55分48秒
たくさんのご意見を無視して私がなんとも思わないようにかんじられたということですよね？それについては、あなたに伝わるように、よりていねいに答えなければならないとゆうことですね。すみません。ここで謝らせていただだくのは、私の力不足で議論がスムーズに進めることができなかったことにたいしての反省の意味をこめてます。ご理解ください。さて、環境問題について具体的に知りたいということですので、私なりに答えさせていただきます。No３９９さんの言われた川や海を汚さないということについては説明はいらないみたいですので省略します。これまでのメーカーの姿勢が認められて、エコプロダクツに3年連続でブースを出展させていただいてます。おもな目的は、化粧品業界にも、環境を守る義務があると多くの方に知っていただくこと。まだ知らない方へ対して、提案型のブースです。まだまだたくさんあるのですが、どこまで書けばいいのか知りたいので、お返事をください。あと、もし可能であれば、『高木義之』さん監修の世界地図のポスターをご覧になってからご意見をいただければとおもいます。お手数ですがよろしくお願いします。
No.342 投稿者：名無し 2008年06月04日10時45分09秒
エコプロダクツ・・・？
誰もそんな事聞いてないんですが？
【マルチ・虚偽説明・他社を誹謗中傷する販売方法】この辺の事について説明してみたら？
皆が納得できる説明をお願いします。
誰もそんな事聞いてないんですが？
【マルチ・虚偽説明・他社を誹謗中傷する販売方法】この辺の事について説明してみたら？
皆が納得できる説明をお願いします。
No.343 投稿者：あのー 2008年06月04日11時42分32秒
シナリー関係者の方 本当に環境問題に取り組む気があるのか 教えてください。
yes or no でお願いします
それと一番の解決策を御存じなのかも教えてください。
いちばんいい方法がありますよ
yes or no でお願いします
それと一番の解決策を御存じなのかも教えてください。
いちばんいい方法がありますよ
No.344 投稿者：しん 2008年06月04日12時05分58秒
ぶっちゃけ、革命というほどのことは何もやってないのですよね？
やってたら具体的に教えてください。原材料の話であれば、他オーガニックメーカーと違って石油系の原料を使ってるし、販売経路としてはマルチで商品を迂回させて無駄な経路を辿ってるし、どこがエコだか常人の私にはさっぱりわかりません。
環境革命だなんて、他のオーガニックメーカーの前で恥ずかしげもなくよく言えたもんですね。他メーカーはそれ以上の良いことをやってもそんな恥ずかしいこと言いません。革命、革命っていって意識を高揚させるやり方は某ｓ学会そのものですね。やっぱり関係あるんですか？
やってたら具体的に教えてください。原材料の話であれば、他オーガニックメーカーと違って石油系の原料を使ってるし、販売経路としてはマルチで商品を迂回させて無駄な経路を辿ってるし、どこがエコだか常人の私にはさっぱりわかりません。
環境革命だなんて、他のオーガニックメーカーの前で恥ずかしげもなくよく言えたもんですね。他メーカーはそれ以上の良いことをやってもそんな恥ずかしいこと言いません。革命、革命っていって意識を高揚させるやり方は某ｓ学会そのものですね。やっぱり関係あるんですか？
No.345 投稿者：エコプロダクツ 2008年06月04日12時21分17秒
エコプロダクツ
→訳わからん第三者機関の認証を得ていると宣伝するのもマルチの特徴。あと訳わからん経済誌とかね。
経皮毒で商売してるわりに、政府はもちろんその証明はどの機関からもうけてませんね。よりどころは論文も発表してない怪しい著者の本だけ。経皮毒は自社製品を売るための詐欺的行為と考えておｋ？
→訳わからん第三者機関の認証を得ていると宣伝するのもマルチの特徴。あと訳わからん経済誌とかね。
経皮毒で商売してるわりに、政府はもちろんその証明はどの機関からもうけてませんね。よりどころは論文も発表してない怪しい著者の本だけ。経皮毒は自社製品を売るための詐欺的行為と考えておｋ？
No.346 投稿者：ズバッと たくさんのご意見ありがとうございます。 2008年06月04日13時58分55秒
NO３４５さんへ。第三者の認証こそ、広く検証ができる題材となるのではないでしょうか？お返事ください。NO３４４さんへ、あなたのご意見、理解できます。革命とは、それだけデカイことですから。歴史的にみても、過去に戻そうとして文明が栄えたという国は、私は知りません。もし、あれば教えてください。私たちが現代に生きてるからこそできる、進化を目指す可能性を、あなたは完全否定できますでしょうか？NO343さん、あなたの考える環境対策への１番を教えてください。私は、身の回りでおきてる環境の変化を知ること、それに気づくことが第一段階だと思ってます。それをしる時間があと３年。それに気づいて行動するのは、あと何年残されているのか正直わかりません。ただ３年と言ったのは、日本は民主主義の国だからです。国を動かすのもまた人間。それを決める権利を与えられてるのは、いや、託されてるの私たちではないでしょうか？今一度しっかり考えていきませんか？S学会とは、関係あるのか、ないのか私のちからではわかりません。ただいえることは、つねに疑問を持ちつづけることです。監視するかたが多ければ多いほどいいことだとおもいますので。
No.347 投稿者：すいませーん！！ 2008年06月04日14時26分42秒
で、No.331さんの
金儲けのため以外必要のないマルチ商法、
根拠のない他社批判、営業妨害
経皮毒トーク、都市伝説トーク
業務停止命令を受けたN社と同様の売り方
情報の伝達が不正確なのを知ってて素人に売らせる手法etc
についての回答は？
都合の悪い質問はスルーですか？
ま、まともに回答できないだろうから期待してないけどwwwwww
金儲けのため以外必要のないマルチ商法、
根拠のない他社批判、営業妨害
経皮毒トーク、都市伝説トーク
業務停止命令を受けたN社と同様の売り方
情報の伝達が不正確なのを知ってて素人に売らせる手法etc
についての回答は？
都合の悪い質問はスルーですか？
ま、まともに回答できないだろうから期待してないけどwwwwww
No.348 投稿者：だーかーらー 2008年06月04日14時48分15秒
本気で環境問題を何とかする気があるのかないのか
イエス か ノー でお願いします
質問の答えは のらりくらりとじゃなく 明確に！！
都合が悪いときの国会議員みたいなのじゃ駄目よ
あ○まよさそうな回答のし方しても 無理
間違いなく 突っ込み入れてる 連中のほうが あ○まよさそうだから。
yes or no プリーズ
イエス か ノー でお願いします
質問の答えは のらりくらりとじゃなく 明確に！！
都合が悪いときの国会議員みたいなのじゃ駄目よ
あ○まよさそうな回答のし方しても 無理
間違いなく 突っ込み入れてる 連中のほうが あ○まよさそうだから。
yes or no プリーズ
No.349 投稿者：ズバっとさんへ 2008年06月04日16時34分19秒
>>第三者の認証こそ、広く検証ができる題材となるのではないでしょうか
それはその第三者によります。金を払えば認証するのでは第三者の役目は果たせません。その第三者が政府であれば、（ほぼ）文句はないです。なぜこんなバカでもわかるようなことを品よく丁寧にかっこよく力説なされるのでしょうか？それより各種インチキについてのご回答よろしくお願いいたします。
それはその第三者によります。金を払えば認証するのでは第三者の役目は果たせません。その第三者が政府であれば、（ほぼ）文句はないです。なぜこんなバカでもわかるようなことを品よく丁寧にかっこよく力説なされるのでしょうか？それより各種インチキについてのご回答よろしくお願いいたします。
No.350 投稿者：つづき 2008年06月04日16時39分02秒
>>ズバっとさん
質問の回答にもなってない上に論点もずれてるし、
話が長くて読みづらいです。
正々堂々と答えたらいかがですか？
質問の回答にもなってない上に論点もずれてるし、
話が長くて読みづらいです。
正々堂々と答えたらいかがですか？
No.351 投稿者：あ 2008年06月04日17時03分03秒
〉〉No.346
全然回答になってないしwwwww
本気で答える気
あ り ま す か ？
全然回答になってないしwwwww
本気で答える気
あ り ま す か ？
No.352 投稿者：ズバッと 2008年06月04日19時32分11秒
説明がながいのと、論点がずれてるのと、YESかNOで答えられてないというご指摘、わかりました。まず、YESかNOかで答えるのをお待ちのようですが、きちんと議論もせずに簡単には答えることはできません。つぎにあたまが悪いのは否定しません。論点がずれてるのがその理由ですかね？説明が長いのも、頭がよければもっと簡潔にお答えできるのかもしれません。もう議論はされたくないですか？私は議論したいです。No349さん、政府でしたら信頼できるのですね？その機関とは厚生労働省ですか？国内だけで２０００社以上ある化粧品メーカーを管理してくれてると思われてたら、それは間違いです。それから、ご自分で疑問をもたれたのであれば、何でも政府に頼るという考えは、何も行動を起こしてないことになりませんか？ある一部分だけの言葉を抜粋してそれだけを批判するパターンが多いきがします。前後の流れを考慮していただいた上でコメントください。マスコミがよくやりがちなメディア操作に近い気がします。
No.353 投稿者：もしもし・・・ 2008年06月04日19時47分35秒
金儲けのため以外必要のないマルチ商法、
根拠のない他社批判、営業妨害
経皮毒トーク、都市伝説トーク
業務停止命令を受けたN社と同様の売り方
情報の伝達が不正確なのを知ってて素人に売らせる手法etc
についての回答は・・・・？
都合の悪い質問は華麗にスルーですか？
根拠のない他社批判、営業妨害
経皮毒トーク、都市伝説トーク
業務停止命令を受けたN社と同様の売り方
情報の伝達が不正確なのを知ってて素人に売らせる手法etc
についての回答は・・・・？
都合の悪い質問は華麗にスルーですか？
No.354 投稿者：ズバッと ご質問の 2008年06月04日21時20分19秒
＞金儲けのため以外必要のないマルチ商法、について私の意見は、金儲けするためだけに、この販売方法をとっているのでは、ないということ。No325で書いたようにどれがお客様にとって、喜んでいただけるのかを考えてみてほしいのです。訪問販売は、確かに問題が生じやすいです。いい製品を扱うならば、いい人材が必要だと私も、おもいますし。仕事として、お客様からお金をいただく以上、プロとして接客ができていないといけないともおもいます。ただし次のようなことも言えます。
＞情報の伝達が不正確なのを知ってて素人に売らせる手法について、お答えします。プロではない素人に売らせるというのは、なぜだめですか？私は、素人だから可能性があると思います。最初は誰でも素人ですから。情報の伝達が不十分なのは事実でしょう。これだけ疑問を持つかたがいるわけですから。その原因のひとつとして考えられるのは、その伝えた方が、その人のために学んでいないということではないでしょうか？人が人に情報を伝えるには、何が一番大事かということから学ばないといけませんよね。私も。NO３５３さん、すべての質問にお答えできるようにと思ってますので。
＞情報の伝達が不正確なのを知ってて素人に売らせる手法について、お答えします。プロではない素人に売らせるというのは、なぜだめですか？私は、素人だから可能性があると思います。最初は誰でも素人ですから。情報の伝達が不十分なのは事実でしょう。これだけ疑問を持つかたがいるわけですから。その原因のひとつとして考えられるのは、その伝えた方が、その人のために学んでいないということではないでしょうか？人が人に情報を伝えるには、何が一番大事かということから学ばないといけませんよね。私も。NO３５３さん、すべての質問にお答えできるようにと思ってますので。
No.355 投稿者：ほい 2008年06月04日22時02分03秒
> 素人に売らせるというのは、なぜだめですか？
と書いておきながら、自分でそのだめな理由を一部かいているじゃん。
と書いておきながら、自分でそのだめな理由を一部かいているじゃん。
No.356 投稿者：ほい 2008年06月04日22時06分41秒
> No325で書いたようにどれがお客様にとって、喜んでいただけるのかを考えてみてほしいのです。
どれが嫌がられるかも、同時に考えて。
どれが嫌がられるかも、同時に考えて。
No.357 投稿者：あのーーーーー 2008年06月04日22時06分51秒
yes か no で答えるのは簡単だと思いますが・・・・
議論の余地も無いような気がしますけど
質問１ あなたは環境問題を本当に解決しようと 思ってるんですか？ 本気で 革命と言うからには命がけなんでしょうから
質問２ 一番いい方法をご存知ですか？
今現在の質問は以上です
議論はその答えによって変わってきますから まずはお答えをお願いします
ちなみにどう読んでも 今現在ですら 皆 貴女と正々堂々と議論してますよ。
議論からスルーしようとしてるのは 貴女ではないでしょうか、 もっとも貴女はたぶんシナリーのことをあまり知らないのかもしれませんが、 清水さん本当のこと言わないですしね ベンツ買ったよ とか 笑
議論の余地も無いような気がしますけど
質問１ あなたは環境問題を本当に解決しようと 思ってるんですか？ 本気で 革命と言うからには命がけなんでしょうから
質問２ 一番いい方法をご存知ですか？
今現在の質問は以上です
議論はその答えによって変わってきますから まずはお答えをお願いします
ちなみにどう読んでも 今現在ですら 皆 貴女と正々堂々と議論してますよ。
議論からスルーしようとしてるのは 貴女ではないでしょうか、 もっとも貴女はたぶんシナリーのことをあまり知らないのかもしれませんが、 清水さん本当のこと言わないですしね ベンツ買ったよ とか 笑
No.358 投稿者：もう少し 2008年06月04日22時09分03秒
テンポよく
イエス ノー
のみでしばらく答えてよ
イエス ノー
のみでしばらく答えてよ
No.359 投稿者：ズバっとさんへ 2008年06月04日22時15分48秒
>>情報の伝達が不十分なのは事実
普通に考えてそんな人に売らせて言い訳ありません。不十分ならまだしも、マルチというシステム上、より多くのお金を得るために表現が大袈裟な方向にエスカレートするのでまずいでしょう。そのために教育が必要というかもしれませんが、マルチのシステム上
法律を逸脱したセールスをするものがでることは明らかなことですよね。現にシナリーの現状が物語っているし、会社はそれで大きくなっていると思います。
経皮毒等、法律違反については相変わらずスルーですか？
普通に考えてそんな人に売らせて言い訳ありません。不十分ならまだしも、マルチというシステム上、より多くのお金を得るために表現が大袈裟な方向にエスカレートするのでまずいでしょう。そのために教育が必要というかもしれませんが、マルチのシステム上
法律を逸脱したセールスをするものがでることは明らかなことですよね。現にシナリーの現状が物語っているし、会社はそれで大きくなっていると思います。
経皮毒等、法律違反については相変わらずスルーですか？
No.360 投稿者：おい！ 2008年06月04日22時35分35秒
根拠のない他社批判、営業妨害
経皮毒トーク、都市伝説トーク
業務停止命令を受けたN社と同様の売り方
の回答は？
結局、あやふやな回答して逃げ回ってやんの。
アホくせ(ﾟ��ﾟ)
経皮毒トーク、都市伝説トーク
業務停止命令を受けたN社と同様の売り方
の回答は？
結局、あやふやな回答して逃げ回ってやんの。
アホくせ(ﾟ��ﾟ)
No.361 投稿者：ｊｋ 2008年06月04日22時37分43秒
>>No325で書いたようにどれがお客様にとって、喜んでいただけるのかを考えてみてほしいのです
それだったらわざわざマルチやんなくてもいいのではないですか？マルチは自分の下の子ネズミが働けば
自然に自分の懐にお金が入るシステムですよね？自分が売った分だけ儲かるシステムにすればいいと思います。
それだったらわざわざマルチやんなくてもいいのではないですか？マルチは自分の下の子ネズミが働けば
自然に自分の懐にお金が入るシステムですよね？自分が売った分だけ儲かるシステムにすればいいと思います。
No.362 投稿者：たぶん 2008年06月04日22時47分28秒
シナリー代表のあなただけじゃ 相手になんないよ
他のやつらと あなたじゃ あ○まのできが違いすぎる・・・・
悲しいかな これもシナリーの現実
おバ○が多い
他のやつらと あなたじゃ あ○まのできが違いすぎる・・・・
悲しいかな これもシナリーの現実
おバ○が多い
No.363 投稿者：ほい 2008年06月04日22時50分30秒
きっとズバッとさん本人も巧みな説明に洗脳されている側だと思うから、
皆の質問には答えられないと思いますよ。
疑問を持って中から良い方へ変えていくんだというなら期待しますけどね。
マルチは上層部はやめようとしないでしょう。
皆の質問には答えられないと思いますよ。
疑問を持って中から良い方へ変えていくんだというなら期待しますけどね。
マルチは上層部はやめようとしないでしょう。
No.364 投稿者：２ちゃんからきますた。 2008年06月04日23時17分17秒
なんという論破！
みんなGJ！！
みんなGJ！！
No.365 投稿者：ズバッと 2008年06月04日23時42分46秒
＞根拠のない他社批判、営業妨害 についてお答えします。現場でこのようなことが現実におきてるのは知っています。他社批判は、私もよくないと思います。とても。私は、他社との比較を伝えていくべきだと思います。批判からは何もいいことは生まれてこないのではないでしょうか？きっと自分にも返ってきますしね。なので、これは私たちも気をつけていきます。確かに私レベルでは、これくらいのことしかわかってないです。きちんと議論になってないかもしれませんね？すみません。営業妨害とは、どのようなことでしょうか？教えてください。 他のご質問も、お答えしますので、お待たせして申し訳ないです。
No.366 投稿者：ほい 2008年06月05日01時23分41秒
根拠もなく他社のシャンプーや化粧品の有害性を言うことが、他社の営業に対する妨害でしょう。
「ニューウェイズ社の業務停止処分」のスレもご参考にしてください。
> なので、これは私たちも気をつけていきます。
はい。気をつけてください。
で、もしズバッとさんが気をつけても、他の大勢いる販売員も気をつけさせられる自信はあります？
も〜しも今仮にズバッとさんが上の立場で他のアドバイザー達をそう教育したとしてもですよ、ある人はもうけたいだろうし、ある人は科学的見方もぜず、経皮毒や都市伝説を真に受け、他社の有害性を大げさにしゃべるだろうし、それが、マルチ特有の危険性の一つ。
普通の店頭販売にすれば、説明書や注意書きに書いてあること以上の余計なことを言うことはないし、また、説明を文章で書かないといけないので、明確に証拠も残るからいいかげんなことも書けない。
これがマルチだと、販売する人が口頭で何を言うか何を言ったかどう伝わるか、わからない。その責任まで持てないでしょう？
「ニューウェイズ社の業務停止処分」のスレもご参考にしてください。
> なので、これは私たちも気をつけていきます。
はい。気をつけてください。
で、もしズバッとさんが気をつけても、他の大勢いる販売員も気をつけさせられる自信はあります？
も〜しも今仮にズバッとさんが上の立場で他のアドバイザー達をそう教育したとしてもですよ、ある人はもうけたいだろうし、ある人は科学的見方もぜず、経皮毒や都市伝説を真に受け、他社の有害性を大げさにしゃべるだろうし、それが、マルチ特有の危険性の一つ。
普通の店頭販売にすれば、説明書や注意書きに書いてあること以上の余計なことを言うことはないし、また、説明を文章で書かないといけないので、明確に証拠も残るからいいかげんなことも書けない。
これがマルチだと、販売する人が口頭で何を言うか何を言ったかどう伝わるか、わからない。その責任まで持てないでしょう？
No.367 投稿者：ズバッと NO３６６さん、ご意見ありがとうございます。自信とかじゃなくやらないといけないとおもいました。 2008年06月05日02時54分17秒
では成分について、人に伝えるのは？たとえば、殺虫剤によく使われている、「ディート」。日本では、ディートの使用を認可しています。ですが、アメリカやカナダでは使用を禁止しています。それを知ってたら、ディート入りの製品を人に勧めたくなりますか？どうでもよいですか？＞店頭販売にすれば、説明書や注意書きに書いてあること以上の余計なことを言うことはないし、また、説明を文章で書かないといけないので、明確に証拠も残るからいいかげんなことも書けない。 について、お答えします。いま国も化粧品業界も、消費者に対して自己責任ということになってますよね？製品を使ってトラブルになっても誰も助けてはくれないのです。だからこそ、消費者は賢くならないといけないのでは？＞マルチだと、販売する人が口頭で何を言うか何を言ったかどう伝わるか、わからない。その責任まで持てないでしょう？について、お答えします。信じるってすごく勇気のいることですよね？信じるから、裏切られることもあるし。信じなければ裏切られることはないのですから。論点がずれてると思われてもあえて言います。私は信じています。
No.368 投稿者：ズバッと ディートとは 2008年06月05日03時18分14秒
補足して説明します。ディート（ジエチルトルアミド）
アメリカやカナダでは赤ちゃんへの使用を禁止している昆虫忌避剤。神経障害や皮膚炎を起こすという報告あり。日本でも新聞の記事として載った。日本では子供には、虫よけ剤の手や顔への直接のスプレーを避けるようにと、国民健康センターから報告されています。
これが営業妨害になるのか、大事な家族を守る知恵となるのか、冷静に比較してください。
アメリカやカナダでは赤ちゃんへの使用を禁止している昆虫忌避剤。神経障害や皮膚炎を起こすという報告あり。日本でも新聞の記事として載った。日本では子供には、虫よけ剤の手や顔への直接のスプレーを避けるようにと、国民健康センターから報告されています。
これが営業妨害になるのか、大事な家族を守る知恵となるのか、冷静に比較してください。
No.369 投稿者：ちなみに 2008年06月05日08時59分41秒
なぜアメリカやカナダでは使わないんだと思います？
危険だからっていう 低次元の話じゃないですよ
あと とても簡単なyes or no 質問にはいつ答えていただけるんだすか？
危険だからっていう 低次元の話じゃないですよ
あと とても簡単なyes or no 質問にはいつ答えていただけるんだすか？
No.370 投稿者：あのー 2008年06月05日09時12分09秒
ディート（deet） って本当にアメリカで禁止なの？
FDA と EPAのサイト両方見たけど書いてないんだけど
正しい使い方とかは 書いてありましたけど
もしかして デマ？？？？？？
FDA と EPAのサイト両方見たけど書いてないんだけど
正しい使い方とかは 書いてありましたけど
もしかして デマ？？？？？？
No.371 投稿者：ズバっとさんへ 2008年06月05日10時11分28秒
「根拠のない他社批判、営業妨害 についてお答えします。現場でこのようなことが現実におきてるのは知っています。」
現場どころか、本社主導で積極的に行われてるのはご存知ですよね。結果、アドバイザーがその手法で売ってるのが実状です。恐怖感を煽って自社製品を売る、それがシナリーの売り方でしょ？
私は本社セミナーでネズミを使った動物実験のビデオ等経皮毒の講義を何回か受けました。そのときは具体的に他社名もだしていました。
そのようなことが本社で行われてることを知らないはずないですよね？
ズバっとさん、あなたは偽善者どころかただのうそつきですね。
現場どころか、本社主導で積極的に行われてるのはご存知ですよね。結果、アドバイザーがその手法で売ってるのが実状です。恐怖感を煽って自社製品を売る、それがシナリーの売り方でしょ？
私は本社セミナーでネズミを使った動物実験のビデオ等経皮毒の講義を何回か受けました。そのときは具体的に他社名もだしていました。
そのようなことが本社で行われてることを知らないはずないですよね？
ズバっとさん、あなたは偽善者どころかただのうそつきですね。
No.372 投稿者：やれやれ・・・(´Д｀ ) 2008年06月05日10時31分09秒
>>No.368
ここ「販売方法スレ」なんだけど。
なに人の質問を勝手に脳内変換して「殺虫剤」の事なんか語ってんの？（しかも何!?デマなの!?）
酢ナリーでは「殺虫剤」なんか売ってんの？
みんな、「販売方法」（マルチ）や「販売トーク」（他社批判や営業妨害・経皮毒トーク・都市伝説etc）がおかしいって言ってんの。お分かり？
環境革命ていうか脳内革命しちゃってんじゃん ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ここ「販売方法スレ」なんだけど。
なに人の質問を勝手に脳内変換して「殺虫剤」の事なんか語ってんの？（しかも何!?デマなの!?）
酢ナリーでは「殺虫剤」なんか売ってんの？
みんな、「販売方法」（マルチ）や「販売トーク」（他社批判や営業妨害・経皮毒トーク・都市伝説etc）がおかしいって言ってんの。お分かり？
環境革命ていうか脳内革命しちゃってんじゃん ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
No.373 投稿者：No.368に対して 2008年06月05日11時36分25秒
>>「ディート（ジエチルトルアミド）
アメリカやカナダでは赤ちゃんへの使用を禁止している昆虫忌避剤。神経障害や皮膚炎を起こすという報告あり。日本でも新聞の記事として載った。日本では子供には、虫よけ剤の手や顔への直接のスプレーを避けるようにと、国民健康センターから報告されています。
これが営業妨害になるのか、大事な家族を守る知恵となるのか、冷静に比較してください。」
ディートの危険性は国民健康センターからの警告、それに対して経皮毒は自分らが金儲けのために根拠もなく言ってるだけ。全然次元が違うでしょ。あなた方のやってることは単に詐欺であり、営業妨害です。
アメリカやカナダでは赤ちゃんへの使用を禁止している昆虫忌避剤。神経障害や皮膚炎を起こすという報告あり。日本でも新聞の記事として載った。日本では子供には、虫よけ剤の手や顔への直接のスプレーを避けるようにと、国民健康センターから報告されています。
これが営業妨害になるのか、大事な家族を守る知恵となるのか、冷静に比較してください。」
ディートの危険性は国民健康センターからの警告、それに対して経皮毒は自分らが金儲けのために根拠もなく言ってるだけ。全然次元が違うでしょ。あなた方のやってることは単に詐欺であり、営業妨害です。
No.374 投稿者：ズバッとさんへ 2008年06月05日12時10分21秒
援軍を要請したほうがいいみたいですよ。
結構 このサイト見られてるから やばいですよ
みんなもっと 議論したがってるし
アンチの皆さん どう思います？？？
結構 このサイト見られてるから やばいですよ
みんなもっと 議論したがってるし
アンチの皆さん どう思います？？？
No.375 投稿者：ズバッと 2008年06月05日16時55分46秒
ご安心ください、私は大丈夫ですよ。それから、援軍て何でしょう？私は戦ってるのですか？まったく違う生き方をしてきたであろう私とあなたが意見がはじめから合うとはおもってません。あなたは？ただ、わたしが今ここで求めてるものがあるからいるのです。あなたを否定する気もありません。もしかしたら、遠い親戚かもしれませんよね。同じ地球に生きてるのであれば可能性は０ではないでしょうから。 さて、ずっとYES OR NO を待ってくれてるかたがいますが、YES NO で、答えることでしょうか？今はあなたのアンケートにお答えする気はないです。理由は、あなたの言葉の使い方。それだけです。以前に環境革命に命がけですか？ときかれましたよね？私は自分の人生に命をかけています。革命だけに命がけとは思ってないです。むしろ、楽しい希望を持たないと続きませんから。
No.376 投稿者：ズバッと 2008年06月05日17時27分58秒
経皮毒トーク、都市伝説トーク に、ついてお答えします。経皮毒の本を活用する販売手法は、皆さんが言われるとおり、私も疑問を持ちます。あの本に書いてあることがすべて真実とは思えないです。逆にすべてが嘘だともおもいません。正直、私はそれらを見抜くだけの知識は持ってないです。ただ、いわゆる売れる本にはどこか裏があるのでは？と思っています。都市伝説トークとはどういう内容ですか？教えてください。
＞業務停止命令を受けたN社と同様の売り方 についてお答えします。違いはあるの？と思われてるかたがたくさんいるみたいですね。すべての方が納得するような答えは持ってません。何かが違うと思っていただけるには、今のところ、エコプロダクツに出展していることではないでしょうか。化粧品業界では唯一出展している企業です。国内最大級といわれる環境展で、福田総理も来場しています。CWニコル氏はブースに立ち寄られ高い評価をいただきました。
＞業務停止命令を受けたN社と同様の売り方 についてお答えします。違いはあるの？と思われてるかたがたくさんいるみたいですね。すべての方が納得するような答えは持ってません。何かが違うと思っていただけるには、今のところ、エコプロダクツに出展していることではないでしょうか。化粧品業界では唯一出展している企業です。国内最大級といわれる環境展で、福田総理も来場しています。CWニコル氏はブースに立ち寄られ高い評価をいただきました。
No.377 投稿者：ようするに 2008年06月05日17時58分09秒
イエス か ノー で答えると
ノーと言うことで よろしいでしょうか？
たぶん ズバッさんの回答ですと 読者の大半はそのように判断すると 思いますよ
『どう判断されても、私はかまいません。 私たちはみんなに正しいことを知ってほしいのです』 みたいな
回答は無ね。
答えられない質問には 相手の態度が悪いから みたいな 逃げ方はマルチではよくある 手法です。
感情論に持ち込むと、逃げやすいんです。 常套手段として たいていのマルチでは教育されます。
ノーと言うことで よろしいでしょうか？
たぶん ズバッさんの回答ですと 読者の大半はそのように判断すると 思いますよ
『どう判断されても、私はかまいません。 私たちはみんなに正しいことを知ってほしいのです』 みたいな
回答は無ね。
答えられない質問には 相手の態度が悪いから みたいな 逃げ方はマルチではよくある 手法です。
感情論に持ち込むと、逃げやすいんです。 常套手段として たいていのマルチでは教育されます。
No.378 投稿者：つづき 2008年06月05日17時58分37秒
悪徳商法の方の多くは、 絶対に正論や、明確な答えはしません。 特にこのレスはみんな見てるし・・・・
そのうち 皆さんには多分理解できないと思います。 とか言い出して いなくなるパターンでしょうね。
誰からの回答もまともに答えないで これが酢ナリー の姿勢なのでしょか？？？？？？？？
そちらとしても 多くの人に 御社のことを理解してもらえる チャンスですよ。 それとも 答えられるほど の根拠も 信念もないのかしら・・・・・
Deetの話はどうなりました？
アメリカでは禁止じゃないみたいですが？ 州によっても違うとか 言わないでくださいね
FDA EPAはFEDのDEPですから
そのうち 皆さんには多分理解できないと思います。 とか言い出して いなくなるパターンでしょうね。
誰からの回答もまともに答えないで これが酢ナリー の姿勢なのでしょか？？？？？？？？
そちらとしても 多くの人に 御社のことを理解してもらえる チャンスですよ。 それとも 答えられるほど の根拠も 信念もないのかしら・・・・・
Deetの話はどうなりました？
アメリカでは禁止じゃないみたいですが？ 州によっても違うとか 言わないでくださいね
FDA EPAはFEDのDEPですから
No.379 投稿者：都市伝説トーク 2008年06月05日18時01分08秒
他社製品を使うと、妊娠できなくなる、奇形児が生まれる
ハゲる、内臓疾患になる、骨が黄色になるetc
薬事法違反トークとしてはアトピーに効く、風邪に効く
毛が生える、等。
ハゲる、内臓疾患になる、骨が黄色になるetc
薬事法違反トークとしてはアトピーに効く、風邪に効く
毛が生える、等。
No.380 投稿者：システムが 2008年06月05日18時06分19秒
よくわかりません
ブレイクアウェイ
バイナリー
マトリックス
ユニ
どれなんですか？
ブレイクアウェイ
バイナリー
マトリックス
ユニ
どれなんですか？
No.381 投稿者：ニコル 2008年06月05日18時10分34秒
「CWニコル氏はブースに立ち寄られ高い評価をいただきました。」
CWニコル氏に経皮毒トークしてたりして（笑）
CWニコル氏に経皮毒トークしてたりして（笑）
No.382 投稿者：どーん 2008年06月05日18時14分01秒
>>福田総理も来場しています。
で？首相が来たから何なの？ただの視察でしょ？
>>CWニコル氏はブースに立ち寄られ高い評価をいただきました。
ソースは？ソース無いならただのハッタリ。
>>エコプロダクツに出展していることではないでしょうか。
違いがそれだけ・・・・・・.。違いが無いって事はN社と同じってことですね。分かりました。
自らマルチ確定宣言 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ちなみに、「化粧品業界では唯一出展している企業です。」って言ってるけど、その他業界大手の会社が「なぜ出展してないのか？」考えた事ないの？
それに、経皮毒についても「私も疑問を持ちます。」って思ってるんだったら、経皮毒トーク全開で恐怖心を煽る販売方法を取ってるシナリー本社に文句言ったら？
それとも言えないの？
ねぇ、本社に文句言えないの？
「経皮毒トーク販売法は間違ってます！」って本社に文句言えないの？
で？首相が来たから何なの？ただの視察でしょ？
>>CWニコル氏はブースに立ち寄られ高い評価をいただきました。
ソースは？ソース無いならただのハッタリ。
>>エコプロダクツに出展していることではないでしょうか。
違いがそれだけ・・・・・・.。違いが無いって事はN社と同じってことですね。分かりました。
自らマルチ確定宣言 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ちなみに、「化粧品業界では唯一出展している企業です。」って言ってるけど、その他業界大手の会社が「なぜ出展してないのか？」考えた事ないの？
それに、経皮毒についても「私も疑問を持ちます。」って思ってるんだったら、経皮毒トーク全開で恐怖心を煽る販売方法を取ってるシナリー本社に文句言ったら？
それとも言えないの？
ねぇ、本社に文句言えないの？
「経皮毒トーク販売法は間違ってます！」って本社に文句言えないの？
No.383 投稿者：おなか減りました 2008年06月05日18時21分22秒
http://femalemake.blog57.fc2.com/blog-entry-880.html
No.384 投稿者：システムは 2008年06月05日18時25分59秒
ブレイクアウェイっぽいですね。
No.385 投稿者：ズバッと 2008年06月06日00時28分26秒
たくさんのｺﾒﾝﾄありがとうございます。決して、都合が悪くなったからいなくなることはしませんので。おかげで、私自身たくさんの気づきがあり、新たな確信もてました。感謝します。さあ、さらに議論しましょう。たくさんｺﾒﾝﾄいただいたディートの件ですが、日本の新聞記事にのったのは２００５年８月１６日読売新聞 社会２９ です。結構前のものですけどあなたでしたらご覧になれますでしょう。エコプロダクツが何なの？とおもわれたかたは一度行かれてからご判断ください。違いがそれだけ？とおもわれたかたは、元々知る気がないのでは。あなたが本気なら、知りたいと思えばもっと知れます。国産のｼｽﾃﾑと輸入物のｼｽﾃﾑの違い、何かあるのでは？と思いませんか？ﾈｯﾄ場で仕入れただけの情報を鵜呑みにするのは危険ですよね？情報を読む力を身につけるのは難しいことかもしれないけど、あくまで一個人の意見にすぎないのですから。私はここをたくさんのかたに見てもらいたいとおもってます。
No.386 投稿者：ズバッと 2008年06月06日01時00分37秒
＞『どう判断されても、私はかまいません。 私たちはみんなに正しいことを知ってほしいのです』 にお答えしますね。私が言ってることが、どこまで通用するか、世の中、正論だけでは通用しないのは知ってるけど今ここで私は自分を見つめてる気がしてます。たくさんのご意見の中には本物もあれば偽者もあるはずです。それを私がどう判断していくのか自分でも楽しみです。あなたは？これを見ているかたがどう感じられているのか、気にならないと言えばうそになりますが、いまは本当に自分のために書いています。あせらずゆっくり議論しましょう。答えは、まだまだもっと先にあるのですから。
No.387 投稿者：ほい 2008年06月06日01時32分16秒
ズバッと様 こんばんは。
どうも問いかけたことに対し、お答えがずれていくようでよくわかりません。と言うか、いまいちかみ合いませんね。
シナリーが好きなんだろうということはわかりますが。
思うところは他にも色々ありますが、私は今回は、シナリーがマルチの販売形態をとることの批判と、それによる危険性を中心に書いてきたのはわかります？
ズバッとさんのお答えは、シナリーの販売形態を肯定されていると言うことでよいのですか？ それともお答えというより、ただ思うことを書かれているのですか？
店頭販売にすれば云々に対し答えとして
> いま国も化粧品業界も、消費者に対して自己責任ということになってますよね？製品を使ってトラブルになっても誰も助けてはくれないのです。だからこそ、消費者は賢くならないといけないのでは？
と書かれてますが、これは別にマルチの肯定にも店頭販売の否定にもならない、というかあまり前文と関係ないお答えですよね？ ただ普通に賢くなろうとすればよい話ではないですか。
どうも問いかけたことに対し、お答えがずれていくようでよくわかりません。と言うか、いまいちかみ合いませんね。
シナリーが好きなんだろうということはわかりますが。
思うところは他にも色々ありますが、私は今回は、シナリーがマルチの販売形態をとることの批判と、それによる危険性を中心に書いてきたのはわかります？
ズバッとさんのお答えは、シナリーの販売形態を肯定されていると言うことでよいのですか？ それともお答えというより、ただ思うことを書かれているのですか？
店頭販売にすれば云々に対し答えとして
> いま国も化粧品業界も、消費者に対して自己責任ということになってますよね？製品を使ってトラブルになっても誰も助けてはくれないのです。だからこそ、消費者は賢くならないといけないのでは？
と書かれてますが、これは別にマルチの肯定にも店頭販売の否定にもならない、というかあまり前文と関係ないお答えですよね？ ただ普通に賢くなろうとすればよい話ではないですか。
No.388 投稿者：ほい 続き 2008年06月06日01時33分07秒
また、（では成分云々〜についてはすでに多数レスがあるのでとりあえず置いといても）、悪いと思う物を勧めたくなく、良いと思う物を大事な人に勧めたいような趣旨も書かれていますが、これもマルチでなくてもできること。
ズバッとさんが販売するのではなく、普通に店頭や通販で売られている物をコレがよいと思うよと他人に勧めればいいだけではないですか。
むしろ、マルチでない方法で勧められた方が素直にうけいれやすいのでは？
本当に人にいいものを勧めたいと思ったら、勧めれば勧めるほど儲かるようなシステムは破棄するほうがよほど好感もたれるでしょう。つまり、連鎖販売取引から撤退し値段も下げる。
> 論点がずれてると思われてもあえて言います。私は信じています。
つまり、今生じている問題は認識しているけれども、販売に関わる人たちのことは信じています。という意味にとらえていいのですね？
ズバッとさんが販売するのではなく、普通に店頭や通販で売られている物をコレがよいと思うよと他人に勧めればいいだけではないですか。
むしろ、マルチでない方法で勧められた方が素直にうけいれやすいのでは？
本当に人にいいものを勧めたいと思ったら、勧めれば勧めるほど儲かるようなシステムは破棄するほうがよほど好感もたれるでしょう。つまり、連鎖販売取引から撤退し値段も下げる。
> 論点がずれてると思われてもあえて言います。私は信じています。
つまり、今生じている問題は認識しているけれども、販売に関わる人たちのことは信じています。という意味にとらえていいのですね？
No.389 投稿者：ズバッと 2008年06月06日03時00分42秒
No３８７さん、とても丁寧でわかりやすく説明してくださりありがとうございます。かみ合わないとのご指摘、そうかもしれませんが、なぜか私としてはあなたに好感をもちます。なぜなのか、いまはわかりませんが。私の書き込みにお付き合いくださってることに感謝です。あなたは、もしなにかをやりたいと強く思ったらどうされます？やりたいと思うことと、今出来ることが必ずしも一致しないことって多々ありませんか？実現させるためには資金、人材、人脈、信用、時間、などなど準備が必要になってきます。卵から生まれたばかりのメーカーが、いったい何をしようとしているのかわかりずらいはず。今はまだ見えてこないかもしれないけど、幼虫からさなぎ、そして成虫になるまで、もしかしたら誰もわからないかもしれない。でも何かを感じ何かを期待できるから人もついて来てくれているとおもいませんか？まだ誰もみたことのない環境革命を見たくなりませんか？
No.390 投稿者：ズバッと 2008年06月06日03時36分31秒
話が抽象的すぎると伝わりづらいので、具体的にかきます。今現在全国に４０万人以上のユーザー。でもまだこの数字では足りません。数字だけではなく、本当の意味で生きた数字が。ではそれは、いったいどれくらい？日本の人口の１，６パーセントにあたる２００万人の賛同してくれる仲間。それはいつ？私たちしだい。２００１年の創業から数えて１０年後の２０１１年で５０万人の会員をめざしています。たくさんのご意見を頂きながら、あきらめることなく、いまできることはやっていきながら、目指しています。やりたいことと、できることが一致したとき本物として革命が起きるのだとおもいます。努力して進みます。もしも、前例がないから、お手本もないから、と弱音が聞こえたときはどうぞ叱咤、激励のほどよろしくお願いします。
No.391 投稿者：ズバッと 2008年06月06日07時11分48秒
＞ただ普通に賢くなろうとすればよい話ではないですか。 それでもいいと思います。
＞むしろ、マルチでない方法で勧められた方が素直にうけいれやすいのでは？ 確かに、否定は出来ません。
＞ズバッとさんが販売するのではなく、普通に店頭や通販で売られている物をコレがよいと思うよと他人に勧めればいいだけではないですか。 それだと、いまの段階では、いまよりもっと問題が生じると考えられます。今の段階ではです。
＞悪いと思う物を勧めたくなく、良いと思う物を大事な人に勧めたいような趣旨も書かれていますが、これもマルチでなくてもできること。 わたしもいづれそうなればいいとおもいます。
＞答えというより、ただ思うことを書かれているのですか？ 思ったことから書いてしまってるのはみとめます。
＞むしろ、マルチでない方法で勧められた方が素直にうけいれやすいのでは？ 確かに、否定は出来ません。
＞ズバッとさんが販売するのではなく、普通に店頭や通販で売られている物をコレがよいと思うよと他人に勧めればいいだけではないですか。 それだと、いまの段階では、いまよりもっと問題が生じると考えられます。今の段階ではです。
＞悪いと思う物を勧めたくなく、良いと思う物を大事な人に勧めたいような趣旨も書かれていますが、これもマルチでなくてもできること。 わたしもいづれそうなればいいとおもいます。
＞答えというより、ただ思うことを書かれているのですか？ 思ったことから書いてしまってるのはみとめます。
No.392 投稿者：ズバッとさんへ 2008年06月06日09時32分45秒
話がわかりにくくて論点がずれてて長いんですけど。
意図的にそうしてるのですか？
簡潔にご回答願います。
�〜反イ阿襪澆侶佝蘰如ε垰堙狙眄鑪�、N社の件で違法とされましたが、あなたはメーカーに対してどのような行動をとってますか？またメーカーは相変わらず詐欺的行為を続けるつもりですか？
�∨ゝ�を遵守したメーカーの売り上げを上記の方法で
横取りして卑怯だとは思わないのですか？
�Ｌ誼里幣暖饉圓忙�実でない情報を与えて商品を買わせる。消費者の製品選択の妨げになってるとおもいませんか？
�い覆璽泪襯舛杷笋詆�要があるのですか？
�ゥ曄璽爛據璽犬砲賄形蓋粁舛世韻悩遒辰燭筏�載されてますが、実際には各種石油系合成原料が使われてます。不実告知、詐欺だと思いませんか?
念を押しますが、簡潔にお願いします。
生まれたてのメーカーだから至らない点もあるとかいいそうですが、シナリーの悪質さはそのレベルではありません。
意図的にそうしてるのですか？
簡潔にご回答願います。
�〜反イ阿襪澆侶佝蘰如ε垰堙狙眄鑪�、N社の件で違法とされましたが、あなたはメーカーに対してどのような行動をとってますか？またメーカーは相変わらず詐欺的行為を続けるつもりですか？
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横取りして卑怯だとは思わないのですか？
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念を押しますが、簡潔にお願いします。
生まれたてのメーカーだから至らない点もあるとかいいそうですが、シナリーの悪質さはそのレベルではありません。
No.393 投稿者：結局 2008年06月06日10時00分43秒
論点をのらりくらり
意味不明
意味不明
No.394 投稿者：こわいですよ・・・。 2008年06月06日10時02分04秒
>>No.389〜No.391
はっきり言って、文章の内容がこわい。
○○万人の賛同者が集まると 〜中略〜 革命がおきる。
革命を見たくありませんか？
普通の化粧品会社が言う事ではないと思う。マルチを通り越して宗教みたい。
マジでこわい・・・
はっきり言って、文章の内容がこわい。
○○万人の賛同者が集まると 〜中略〜 革命がおきる。
革命を見たくありませんか？
普通の化粧品会社が言う事ではないと思う。マルチを通り越して宗教みたい。
マジでこわい・・・
No.395 投稿者：あの 2008年06月06日10時57分37秒
女子大生らによるフリーペーパー誌の「輝女(kirajyo)キラジョ」って大学生のシナリー関係者なんですかね？
http://www.kirajyo.com/index.html
イベント情報
2008年05月28日 6月7日 シナリーのメイク講座
(女子学生をマルチに引き込むための商戦略？)
http://www.kirajyo.com/index.html
イベント情報
2008年05月28日 6月7日 シナリーのメイク講座
(女子学生をマルチに引き込むための商戦略？)
No.396 投稿者：残念… 2008年06月06日14時37分00秒
ズバッとさん…残念です…！私はシナリーを使ってます。私の肌には合う様です！ただ、それだけでシナリーを使っております。 ズバッとさんが余りにズレた回答ばかりするのが、とても残念です…！ｙｅｓ．ｎｏでは……なんて言ってナイで、皆さんが望んでいる回答だけを、横道それずに、お願いします！
No.397 投稿者：残念… 2008年06月06日15時04分50秒
あ！それと、アンチの皆さんも同じ意見の方多い様ですが、商品自体がほんとに良い物で有れば、シナリストさん達が、騒がなくても、クチコミで広がり、共感を持ってくださる方も沢山出て来る気がしますよ…！
私は何の知識もナイ者ですが…！
私は何の知識もナイ者ですが…！
No.398 投稿者：ズバッと 2008年06月06日16時20分16秒
たくさんのご指摘をいただきありがとうございます。何度も言われてる通り、話が長いこと、論点がずれてること、について、まずお詫びします。失礼いたしました。 ただ簡潔にと言われましても、自分が納得できる内容でお答えしているので、面倒なのはわかりますがどうかご理解ください。でも気をつけますね。なんか宗教っぽいとのご指摘もありましたが、確かに書いてる自分も、そう思われるかな？と感じながらかきました。何かこわいとおもわれたかた、どのように表現したら、そうではなく伝わるとおもわれますでしょうか？参考にさせていただきたいです。今後のためにも、教えてくださいよろしくおねがいします。それと、もう一つお願いがあります。環境問題に関心のある、お子様もここをみているかもしれませんよね？たくさんのご意見はありがたいことです、が、子供たちの見本になれとまではいいませんが、大人としての議論をしていけたらとおもいます。あらためましてどうぞよろしくお願いします。
No.399 投稿者：でました 2008年06月06日17時05分14秒
またしても都合の悪いことはスルー
No.400 投稿者：繰り返し質問します。 2008年06月06日17時13分13秒
>>ズバッとさん
簡潔にご回答願います。
�〜反イ阿襪澆侶佝蘰如ε垰堙狙眄鑪�、N社の件で違法とされましたが、あなたはメーカーに対してどのような行動をとってますか？またメーカーは相変わらず詐欺的行為を続けるつもりですか？
�∨ゝ�を遵守したメーカーの売り上げを上記の方法で横取りして卑怯だとは思わないのですか？
�Ｌ誼里幣暖饉圓忙�実でない情報を与えて商品を買わせる。消費者の製品選択の妨げになってるとおもいませんか？
�い覆璽泪襯舛杷笋詆�要があるのですか？
�ゥ曄璽爛據璽犬砲賄形蓋粁舛世韻悩遒辰燭筏�載されてますが、実際には各種石油系合成原料が使われてます。不実告知、詐欺だと思いませんか?
念を押しますが、簡潔にお願いします。
生まれたてのメーカーだから至らない点もあるとかいいそうですが、シナリーの悪質さはそのレベルではありません。
簡潔にご回答願います。
�〜反イ阿襪澆侶佝蘰如ε垰堙狙眄鑪�、N社の件で違法とされましたが、あなたはメーカーに対してどのような行動をとってますか？またメーカーは相変わらず詐欺的行為を続けるつもりですか？
�∨ゝ�を遵守したメーカーの売り上げを上記の方法で横取りして卑怯だとは思わないのですか？
�Ｌ誼里幣暖饉圓忙�実でない情報を与えて商品を買わせる。消費者の製品選択の妨げになってるとおもいませんか？
�い覆璽泪襯舛杷笋詆�要があるのですか？
�ゥ曄璽爛據璽犬砲賄形蓋粁舛世韻悩遒辰燭筏�載されてますが、実際には各種石油系合成原料が使われてます。不実告知、詐欺だと思いませんか?
念を押しますが、簡潔にお願いします。
生まれたてのメーカーだから至らない点もあるとかいいそうですが、シナリーの悪質さはそのレベルではありません。
No.401 投稿者：あのー 2008年06月06日17時43分45秒
イエス ノー クエスチョンにも答えてください
ちゃんと質問に答えるようにしてください
わからないなら わからない
知らないなら 知らない
でも 結構です
ちゃんと質問に答えるようにしてください
わからないなら わからない
知らないなら 知らない
でも 結構です
No.402 投稿者：残念… 2008年06月06日18時10分50秒
ズバッとさん…子供達の心配をして下さるのは有り難いですが（私にも年頃の子がいますから…）、皆さんの質問のみ回答なされば、叩かれずに済むんじゃないですか？子供達が読んでも、お手本（？）になるのでは…？私も皆さんの質問の回答のみを聞きたいです…！シナリストの方々しか分からない話は、とりあえず置いておきましょう！
No.403 投稿者：おもうに 2008年06月06日23時37分03秒
たぶん酢ナリーの関係者も このサイト見てると思うんですけど 反論が無いって事は 反論できないって事ですかね？
No.404 投稿者：ズバッと 2008年06月07日05時06分30秒
みなさま、お待たせしてます。はやく答えを求める気持ちは私も同じですので、スルーする気はありませんよ。催促されるほどイライラさせてしまってたら、すみません。順番にお答えしますね。まず、＞�〜反イ阿襪澆侶佝蘰如ε垰堙狙眄鑪�、N社の件で違法とされましたが、あなたはメーカーに対してどのような行動をとってますか？またメーカーは相変わらず詐欺的行為を続けるつもりですか？
に、ついて。N社について詳しくはわからりませんが、法律違反で処分をうけたのは知ってます。私がメーカーに働き求めるのは、ずばり情報です。人づてではなく、ネット上でもなく、自分の目で知る、確かめる努力をしています。次に、詐欺的な行為かどうかも、私の目で見させていただく限り、本物であると思います。ただここで重要なのが、この私が信頼できるかどうかによって、皆様のとらえかたがかわってくるはずですよね？だからこそ、対面販売を選んでるとも、考えられませんか？人から人へ伝えるってそんなに簡単でないことは、あなたも人なのだから理解できると思います。何事も表面も裏も人から見えてくるとおもいませんか？
に、ついて。N社について詳しくはわからりませんが、法律違反で処分をうけたのは知ってます。私がメーカーに働き求めるのは、ずばり情報です。人づてではなく、ネット上でもなく、自分の目で知る、確かめる努力をしています。次に、詐欺的な行為かどうかも、私の目で見させていただく限り、本物であると思います。ただここで重要なのが、この私が信頼できるかどうかによって、皆様のとらえかたがかわってくるはずですよね？だからこそ、対面販売を選んでるとも、考えられませんか？人から人へ伝えるってそんなに簡単でないことは、あなたも人なのだから理解できると思います。何事も表面も裏も人から見えてくるとおもいませんか？
No.405 投稿者：ズバッと 2008年06月07日06時39分17秒
＞No.399 投稿者：でました 2008年06月06日17時05分14秒
またしても都合の悪いことはスルー
さんへ。あなたにとっては、そのほうが都合がいいのでは？と思ってしまうのは私だけでしょうか？
＞No.403 投稿者：おもうに 2008年06月06日23時37分03秒
たぶん酢ナリーの関係者も このサイト見てると思うんですけど 反論が無いって事は 反論できないって事ですかね？
さんへ。あきらかにあおってるように聞こえますが、どうされたいのでしょうか？
私がここにいる理由は、自分への課題をみつけて、縁あって、ここでそれを見つけたいと思ってるからです。、みなさまは、今の私にとってとても必要なかたたちなのです。失礼にあたるかもしれませんが、あまり意味のないコメントだと思いましたので、書かせていただきました。
またしても都合の悪いことはスルー
さんへ。あなたにとっては、そのほうが都合がいいのでは？と思ってしまうのは私だけでしょうか？
＞No.403 投稿者：おもうに 2008年06月06日23時37分03秒
たぶん酢ナリーの関係者も このサイト見てると思うんですけど 反論が無いって事は 反論できないって事ですかね？
さんへ。あきらかにあおってるように聞こえますが、どうされたいのでしょうか？
私がここにいる理由は、自分への課題をみつけて、縁あって、ここでそれを見つけたいと思ってるからです。、みなさまは、今の私にとってとても必要なかたたちなのです。失礼にあたるかもしれませんが、あまり意味のないコメントだと思いましたので、書かせていただきました。
No.406 投稿者：ズバッさんへ 2008年06月07日13時43分55秒
�，硫鹽�「詐欺的な行為かどうかも、私の目で見させていただく限り、本物であると思います。ただここで重要なのが、この私が信頼できるかどうかによって、皆様のとらえかたがかわってくるはずですよね？」
経皮毒は証明された事実ではありませんし、N社の件で政府の違法判断を受けています。あなたがどう信じるかとか、相手がズバっとさんを信頼するかどうかに関係なく
経皮毒トーク・都市伝説トークは違法行為です。もしそれで売ってるのであればあなたはただの詐欺師です。
経皮毒は証明された事実ではありませんし、N社の件で政府の違法判断を受けています。あなたがどう信じるかとか、相手がズバっとさんを信頼するかどうかに関係なく
経皮毒トーク・都市伝説トークは違法行為です。もしそれで売ってるのであればあなたはただの詐欺師です。
No.407 投稿者：どうも 2008年06月07日13時52分58秒
シナリー信者には
自分が熱く信じていること＝社会的にいいこと
自分が悪く思うこと＝社会悪
という図式が頭にあるようですね。でも、たいがいの場合真逆ですよ。洗脳された頭をよく冷やして、大手と自分たちでどちらが社会的に悪いことをやっているか冷静に考えてください。すくなくとも違法行為を繰り返してるのはシナリーです。
自分が熱く信じていること＝社会的にいいこと
自分が悪く思うこと＝社会悪
という図式が頭にあるようですね。でも、たいがいの場合真逆ですよ。洗脳された頭をよく冷やして、大手と自分たちでどちらが社会的に悪いことをやっているか冷静に考えてください。すくなくとも違法行為を繰り返してるのはシナリーです。
No.408 投稿者：国民年金 2008年06月07日14時00分03秒
シナリーの所長には国民年金を納めてない人が多いですね。大手とシナリー、社会的にみてどちらがまともな企業でしょう？
No.409 投稿者：わかってるとは思いますが。 2008年06月07日14時03分12秒
スレが大分長くなって読みづらくなってますが、
Ctrl + F にレス番号を入力して検索してくださいね。
Ctrl + F にレス番号を入力して検索してくださいね。
No.410 投稿者：一番簡単な 2008年06月07日21時36分07秒
イエス ノー クエスチョンの答えがありません。
あとdeetがアメリカで禁止って ウソですよね？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
あとdeetがアメリカで禁止って ウソですよね？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
No.411 投稿者：突然ですが 2008年06月08日00時17分18秒
シナリーについてのお話のようですが
私の家族ぐるみでお付き合いしている方が資○堂の相談役の方なのですが、シナリーは脅威だって言ってましたよ。
戦後化粧品業界が築きあげてきた、石油による化粧品の歴史を根底から覆そうとしている企業だって。
「最初は小さな会社だし気にもしていなかったが、ここ数年は大手化粧品会社でも話題の会社だ「って言ってましたよ。
「有名な会社ではないから風評で評判を下げることができないし、やっかいな企業だ「って。
きっと批判している人はその手の会社の関係者なんですかね。
ちなみに私はその方の資○堂の化粧品を使っていますが、その話を聞いてからシナリーがちょっと気になりました。
私の家族ぐるみでお付き合いしている方が資○堂の相談役の方なのですが、シナリーは脅威だって言ってましたよ。
戦後化粧品業界が築きあげてきた、石油による化粧品の歴史を根底から覆そうとしている企業だって。
「最初は小さな会社だし気にもしていなかったが、ここ数年は大手化粧品会社でも話題の会社だ「って言ってましたよ。
「有名な会社ではないから風評で評判を下げることができないし、やっかいな企業だ「って。
きっと批判している人はその手の会社の関係者なんですかね。
ちなみに私はその方の資○堂の化粧品を使っていますが、その話を聞いてからシナリーがちょっと気になりました。
No.412 投稿者：信者乙 2008年06月08日00時32分42秒
411さんてシナリー信者でしょ。
「風評で評判を下げることができないし」
風評で他社の評判を下げるのはシナリーの常套手段。
普通の企業はそんな犯罪じみたことわざわざやりません。
「風評で評判を下げることができないし」
風評で他社の評判を下げるのはシナリーの常套手段。
普通の企業はそんな犯罪じみたことわざわざやりません。
No.413 投稿者：やり直し 2008年06月08日10時36分24秒
>>No.411
シナリー工作員乙！
「家族ぐるみで資○堂の相談役と付き合いがある」って何歳の発想だよwwwwww
分かりやすすぎて逆効果。
もっと腕を磨いて出直してきな。
シナリー工作員乙！
「家族ぐるみで資○堂の相談役と付き合いがある」って何歳の発想だよwwwwww
分かりやすすぎて逆効果。
もっと腕を磨いて出直してきな。
No.414 投稿者：本当ですか？ 2008年06月08日13時14分54秒
「資○堂の相談役」なんて事書いちゃって・・・・・。
「風評で評判を下げることができないし、やっかいな企業だ」
とか、まるで資○堂が【風評で評判を下げる】事を常に行っているかのような書き方。
嘘だったらやばいよコレ。
>>No.411さん。
資○堂の相談役と知り合いとか、「風評で評判を下げることができないし、やっかいな企業だ」って資○堂の相談役が言ったとか、本当なんですか?
「風評で評判を下げることができないし、やっかいな企業だ」
とか、まるで資○堂が【風評で評判を下げる】事を常に行っているかのような書き方。
嘘だったらやばいよコレ。
>>No.411さん。
資○堂の相談役と知り合いとか、「風評で評判を下げることができないし、やっかいな企業だ」って資○堂の相談役が言ったとか、本当なんですか?
No.415 投稿者：ん〜 2008年06月08日21時39分25秒
411さん
やばいねー やばすぎる
家族ぐるみでの付き合いなら 相手の手前
絶対に社名なんか出せない
訴えられかねない内容ですな
やばいねー やばすぎる
家族ぐるみでの付き合いなら 相手の手前
絶対に社名なんか出せない
訴えられかねない内容ですな
No.416 投稿者：常識人 2008年06月09日08時59分03秒
N0．４１１の人ってシナリーのまわし者でしょ。実際あった本当の話をします。あるシナリー営業所長が誰かわからない知り合いに何でマルチしてるんだ自分でわかってるのか？みたいな事を書いた手紙をもらったらしい。
するとそのおばちゃん大激怒。犯人探ししてあいつがかいたに違いないとその手紙もって警察へ行きマルチじゃにのにこんなこと言われた。そいつを名誉棄損で訴えたいと。警察は裁判や弁護士に時間と金がかかるからやめたほうがいいといったらしい。警察に行くと言う事は自分の会社がマルチですと報告してると同じ。アタマどうかしてる。洗脳されてる人間はコワ〜イ。オバちゃんの家のドアにシナリーの大きな看板とﾍﾞﾗﾝﾀﾞにピンク色の看板これが雨にうたれて白色に変色。なにが書いてあるかわからないのが3枚もぶらさがって。しかも人の出入りがないのも不思議。どこで商品を売ってるのか謎。
毎朝早く社名入りの車でどこかへ出かけするみたいだ。
するとそのおばちゃん大激怒。犯人探ししてあいつがかいたに違いないとその手紙もって警察へ行きマルチじゃにのにこんなこと言われた。そいつを名誉棄損で訴えたいと。警察は裁判や弁護士に時間と金がかかるからやめたほうがいいといったらしい。警察に行くと言う事は自分の会社がマルチですと報告してると同じ。アタマどうかしてる。洗脳されてる人間はコワ〜イ。オバちゃんの家のドアにシナリーの大きな看板とﾍﾞﾗﾝﾀﾞにピンク色の看板これが雨にうたれて白色に変色。なにが書いてあるかわからないのが3枚もぶらさがって。しかも人の出入りがないのも不思議。どこで商品を売ってるのか謎。
毎朝早く社名入りの車でどこかへ出かけするみたいだ。
No.417 投稿者：そして 2008年06月09日20時54分13秒
ズバッとさんは 帰らぬ人となりました
No.418 投稿者：ズバッと 2008年06月09日22時38分57秒
こんばんは。お久しぶりです？でいいでしょうか？２日間、旅にでてまして、いま帰ってきたところです。少し日焼けしてしまいました。反省。でもいい気分転換になりました。さあつづきといきましょう。なんだか賑わってるので、びっくりしてますが、順番に。
＞�∨ゝ�を遵守したメーカーの売り上げを上記の方法で横取りして卑怯だとは思わないのですか？について、
他社さんから卑怯だと思われていたとしたら、確かにそう思うかたもいても不思議とは思いません。最初は私もそう思った時期もありましたので。相手さまにとっても、大事なお客様を横取りされるようなかたちになれば、悔しいですし、ショックに思うはず。それは、私も同じです。でもそこでとまってしまってはもったいないと、私は考えます。何がいけなかったのだろうか？販売員は、その理由を誰かのせいにするだけでなく、その理由をどこにあったかを知ろうとすることも大事ではないでしょうか？その答えは、お客様のみが知っているという方もいますが、本当にそうでしょうか。もしかしたらその答えは自分の中にあるのかもしれません。
＞�∨ゝ�を遵守したメーカーの売り上げを上記の方法で横取りして卑怯だとは思わないのですか？について、
他社さんから卑怯だと思われていたとしたら、確かにそう思うかたもいても不思議とは思いません。最初は私もそう思った時期もありましたので。相手さまにとっても、大事なお客様を横取りされるようなかたちになれば、悔しいですし、ショックに思うはず。それは、私も同じです。でもそこでとまってしまってはもったいないと、私は考えます。何がいけなかったのだろうか？販売員は、その理由を誰かのせいにするだけでなく、その理由をどこにあったかを知ろうとすることも大事ではないでしょうか？その答えは、お客様のみが知っているという方もいますが、本当にそうでしょうか。もしかしたらその答えは自分の中にあるのかもしれません。
No.419 投稿者：ズバッと 2008年06月09日23時22分18秒
No406さんへ。＞経皮毒トーク・都市伝説トークは違法行為です。もしそれで売ってるのであればあなたはただの詐欺師です。に、ついて。
私は詐欺師ですと言って販売する人、私は詐欺師ではありませんと言って販売する人。あなたはどちらが正しいとおもわれますか？正しいと思ってるひとは、堂々としてていいし、間違ってると気づけばそのときから、変わればいいと思います。間違ってることに気づいてるのに変わらないのは、誰かのせいですか？それとも自分の責任ですか？
私は詐欺師ですと言って販売する人、私は詐欺師ではありませんと言って販売する人。あなたはどちらが正しいとおもわれますか？正しいと思ってるひとは、堂々としてていいし、間違ってると気づけばそのときから、変わればいいと思います。間違ってることに気づいてるのに変わらないのは、誰かのせいですか？それとも自分の責任ですか？
No.420 投稿者：yes or no 2008年06月09日23時32分11秒
一番 簡単な質問の答えがない
No.421 投稿者：もー 2008年06月09日23時34分36秒
また論点がずれている。答えになっていない。
No.422 投稿者：ズバッと 2008年06月10日00時30分57秒
＞No.420 投稿者：yes or no 2008年06月09日23時32分11秒
一番 簡単な質問の答えがない
＞No.421 投稿者：もー 2008年06月09日23時34分36秒
また論点がずれている。答えになっていない。
さまへ。ご期待に応えられず、すみません。今のところ、自分のペースで書かせてもらってます。不快に思わせてしまっているみたいですので、もう一度だけ言います。私はみなさまの疑問に対して、全ての方が納得する答えは持ってません。それから、私はここで誰かを、説得してるわけでもありません。自分に対して気づきを求めています。以上です。あらためまして、不愉快な思いをさせてしまった件については、ここで、お詫びいたします。申し訳ございません。
一番 簡単な質問の答えがない
＞No.421 投稿者：もー 2008年06月09日23時34分36秒
また論点がずれている。答えになっていない。
さまへ。ご期待に応えられず、すみません。今のところ、自分のペースで書かせてもらってます。不快に思わせてしまっているみたいですので、もう一度だけ言います。私はみなさまの疑問に対して、全ての方が納得する答えは持ってません。それから、私はここで誰かを、説得してるわけでもありません。自分に対して気づきを求めています。以上です。あらためまして、不愉快な思いをさせてしまった件については、ここで、お詫びいたします。申し訳ございません。
No.423 投稿者：ほい 2008年06月10日01時25分19秒
ズバッと様 387です。
＞ なぜか私としてはあなたに好感をもちます。
あら、それはどうも。でも私も他の批判派の方が批判されていることにほぼ同感ですので、他の方とあまり変わらないですよ。
ズバッと様はどうやら簡潔な質問をされるのと、それに端的に答えるのは不得手なようです。ならば私も質問でなく意見を丁寧に書きましょう。
まあ、私はシナリーの製品の存在そのものは否定しません。ただ、連鎖販売取引の販売形態は批判します。また、製品を売るに際し、嘘、極論、誇張、不実告知等用いて売るのならば批判します。
私がシナリーを今使わないのは、その販売の仕方が嫌だからです。そういう人もいます。
知人に勧誘販売されること自体、好きではない人もいます。
＞ なぜか私としてはあなたに好感をもちます。
あら、それはどうも。でも私も他の批判派の方が批判されていることにほぼ同感ですので、他の方とあまり変わらないですよ。
ズバッと様はどうやら簡潔な質問をされるのと、それに端的に答えるのは不得手なようです。ならば私も質問でなく意見を丁寧に書きましょう。
まあ、私はシナリーの製品の存在そのものは否定しません。ただ、連鎖販売取引の販売形態は批判します。また、製品を売るに際し、嘘、極論、誇張、不実告知等用いて売るのならば批判します。
私がシナリーを今使わないのは、その販売の仕方が嫌だからです。そういう人もいます。
知人に勧誘販売されること自体、好きではない人もいます。
No.424 投稿者：ほい 続き 2008年06月10日01時35分00秒
このスレで既出している問題点に加え、さらに一つ。
シナリー品の紹介を行っているサイトやブログ、その他信者の発言等を聞くと、個人差はあってもある種の「騙されやすさ」も感じるときがあります。
世には「科学的を装った科学的でないもの」というのが存在します。それが商売と結びつくと始末の悪い物になります。（まだ非科学を自認してる方がましです。）
そしてそれは環境、健康、美容と特に相性がよいようです。
私が丁寧に、ある物(例えシナリー品でも)や仕組みを危険で怖いもののように、上っ面だけ科学的に書こうと思えば書けます。
批判派の方はその詭弁に気づきやすいでしょう。対して信者の方は騙そうと思えば簡単に騙すことができると思います。
（他スレにあった「DHMO」はそれを極例で例えた良い例です。）
自らのみが騙されてるだけならまだいいのですが、それを他に広め販売しようとしたら問題です。（売り上げのために怪しさを認識しつつ吹聴していたら論外です）
そんな信者が増えてから、ある情報を流せば皆コロっと騙される。そんな危うさを感じます。「疑似科学」「バイブル商法」等も調べてご覧なさい。
シナリー品の紹介を行っているサイトやブログ、その他信者の発言等を聞くと、個人差はあってもある種の「騙されやすさ」も感じるときがあります。
世には「科学的を装った科学的でないもの」というのが存在します。それが商売と結びつくと始末の悪い物になります。（まだ非科学を自認してる方がましです。）
そしてそれは環境、健康、美容と特に相性がよいようです。
私が丁寧に、ある物(例えシナリー品でも)や仕組みを危険で怖いもののように、上っ面だけ科学的に書こうと思えば書けます。
批判派の方はその詭弁に気づきやすいでしょう。対して信者の方は騙そうと思えば簡単に騙すことができると思います。
（他スレにあった「DHMO」はそれを極例で例えた良い例です。）
自らのみが騙されてるだけならまだいいのですが、それを他に広め販売しようとしたら問題です。（売り上げのために怪しさを認識しつつ吹聴していたら論外です）
そんな信者が増えてから、ある情報を流せば皆コロっと騙される。そんな危うさを感じます。「疑似科学」「バイブル商法」等も調べてご覧なさい。
No.425 投稿者：ほい さらに続き 2008年06月10日01時40分58秒
No390について
＞４０万人以上のユーザー。でもまだこの数字では足りません。
＞２００万人の賛同してくれる仲間。
なぜ今足りないのか、なぜ会員を増やす必要があり、それによりなにをしたいのか書いてなければ、第三者には到底理解できません。儲け目的を隠しているか、怪しい宗教のように感じられてもしょうがないでしょう。
さらに
＞１０年後の２０１１年で５０万人の会員をめざしています。
これはとにかく会員増が目標に見えますね。順番が違うのではないでしょうか。
それより先に、やることがあるのではないですか？
今様々な批判があることも事実です。それらを受け止め、「全ての」販売行為に違法や不適切なことのないよう徹底する。それにはマルチは適していないと私は思います。
批判意見を受け流し自分たちを正当化し、ただ組織を大きくするとトラブルもそれに応じ増えます。これは他者にも自分らにも危険であり迷惑です。
結果、某N社のように処分を受けるか、一部批判を無視し巨大化を目指した某大手英会話学校のようになるか。
No396のような方がいてくれるうちがまだ救いです。
＞４０万人以上のユーザー。でもまだこの数字では足りません。
＞２００万人の賛同してくれる仲間。
なぜ今足りないのか、なぜ会員を増やす必要があり、それによりなにをしたいのか書いてなければ、第三者には到底理解できません。儲け目的を隠しているか、怪しい宗教のように感じられてもしょうがないでしょう。
さらに
＞１０年後の２０１１年で５０万人の会員をめざしています。
これはとにかく会員増が目標に見えますね。順番が違うのではないでしょうか。
それより先に、やることがあるのではないですか？
今様々な批判があることも事実です。それらを受け止め、「全ての」販売行為に違法や不適切なことのないよう徹底する。それにはマルチは適していないと私は思います。
批判意見を受け流し自分たちを正当化し、ただ組織を大きくするとトラブルもそれに応じ増えます。これは他者にも自分らにも危険であり迷惑です。
結果、某N社のように処分を受けるか、一部批判を無視し巨大化を目指した某大手英会話学校のようになるか。
No396のような方がいてくれるうちがまだ救いです。
No.426 投稿者：ズバッと 2008年06月10日06時15分05秒
おはようございます。ほい様へ。さらに丁寧で、具体的にｺﾒﾝﾄをいただきありがとうございます。やはり、あなたは、ただ批判をするにではなく、それではこうすべきでは？と、明確なご自身の意見を持ってらっしゃいますね。知識も情報も豊富にお持ちのようです。何度も何度も読ませて頂きました。とても、刺激になりますし、かなり好印象です。きちんと、恥ずかしくない返事がかけるかわかりませんが、よろしくお願いします。まず、＞No396のような方がいてくれるうちがまだ救いです。と最後に書かれた一言は印象に残りました。
おっしゃる通り、確かにこの方のように、つねに冷静な消費者目線で、なぜ？と疑問に思える方がいることはとても大事だと思いました。本当に消費者目線で考えられてるのか、もっと学ばないといけませんね。ご指摘ありがとうございます。また、お返事書かせていただきます。
おっしゃる通り、確かにこの方のように、つねに冷静な消費者目線で、なぜ？と疑問に思える方がいることはとても大事だと思いました。本当に消費者目線で考えられてるのか、もっと学ばないといけませんね。ご指摘ありがとうございます。また、お返事書かせていただきます。
No.427 投稿者：ズバッとさんへ 2008年06月10日10時38分07秒
「正しいと思ってるひとは、堂々としてていいし、間違ってると気づけばそのときから、変わればいいと思います。」
経皮毒を使って売れば、自分が正しいと思っていても違法行為です。堂々としていてはいけません。相変わらず論点がずれてるようですが、これは意識の問題ではありません。
経皮毒を使って売れば、自分が正しいと思っていても違法行為です。堂々としていてはいけません。相変わらず論点がずれてるようですが、これは意識の問題ではありません。
No.428 投稿者：ズバッと 2008年06月10日15時49分43秒
ほい様へ。＞なぜ今足りないのか、なぜ会員を増やす必要があり、それによりなにをしたいのか書いてなければ、第三者には到底理解できません。儲け目的を隠しているか、怪しい宗教のように感じられてもしょうがないでしょう。に、ついて。言葉が足りず、伝わりにくかったみたいです。ご指摘ありがとうございました。それでは、なぜ足りないのか、なぜ必要なのかは、産経新聞社が、平成１８年１月２８日土曜日に対談記事として掲載されました、「シナリー環境塾 Vol、1： C.W.ニコル氏を招いて〜環境編〜」をご覧になっていただけるとわかると思います。これも、過去の記事で申し訳ないですが、これも本気でお知りになりたいのであれば見れるはずです。
No４２７さんへ。あいかわらずの私ですが、もう一言。消費者があまりにもこの業界を信用しきっているように私はかんじますが、消費者が膨大なたくさんの情報から自分や家族を守るために「知る権利」があると思いますが、それはどこから知ればいいのでしょうか？あなたの考えられる範囲でいいのでお答えください。
No４２７さんへ。あいかわらずの私ですが、もう一言。消費者があまりにもこの業界を信用しきっているように私はかんじますが、消費者が膨大なたくさんの情報から自分や家族を守るために「知る権利」があると思いますが、それはどこから知ればいいのでしょうか？あなたの考えられる範囲でいいのでお答えください。
No.429 投稿者：ズバッと 2008年06月10日15時58分26秒
No400さんへ。＞�Ｌ誼里幣暖饉圓忙�実でない情報を与えて商品を買わせる。消費者の製品選択の妨げになってるとおもいませんか？に、ついて。
消費者に事実でない情報を与えて買わせるのは、よくないと私も思います。ではどうしたら消費者はより賢くなり、製品選択の基準を持つことができると考えられますでしょうか？お答えお願いします。
消費者に事実でない情報を与えて買わせるのは、よくないと私も思います。ではどうしたら消費者はより賢くなり、製品選択の基準を持つことができると考えられますでしょうか？お答えお願いします。
No.430 投稿者：すみませんが、ズバッとさん 2008年06月10日16時10分05秒
アンカーくらいちゃんと打って下さい。
文章が読みずらくてしょうがない。
文章が読みずらくてしょうがない。
No.431 投稿者：質問させて頂きます。 2008年06月10日16時40分11秒
>>No.429
「消費者に事実でない情報を与えて買わせるのは、よくないと私も思います。」
なるほど。No.429さんも良くないと思っておられる訳ですね。
では、質問させていただきます。
今現在、No.429さんが「良くない」と思われている方法でシナリーは商品を販売している訳ですが、これについてはどうお考えですか？ならびに、No.429さんがお考えの解決方法を教えてください。
「良くない」とおしゃった訳ですから、この問題を当然このまま放置するはずはないですよね？
「皆さんを納得させる回答ができない」と言われそうですが、皆さんではなく、とりあえず私を納得させる回答をしてください。例えば、「本社にこのような販売方法を止めるよう提言する」とか。消費者第一で考えるなら、このくらいは当然だと思います。
今までのように、のらりくらりと論点をすり替えて「トンデモ回答」をされるのではなく、私の質問に対するキチンとした回答をお願いします。
「消費者に事実でない情報を与えて買わせるのは、よくないと私も思います。」
なるほど。No.429さんも良くないと思っておられる訳ですね。
では、質問させていただきます。
今現在、No.429さんが「良くない」と思われている方法でシナリーは商品を販売している訳ですが、これについてはどうお考えですか？ならびに、No.429さんがお考えの解決方法を教えてください。
「良くない」とおしゃった訳ですから、この問題を当然このまま放置するはずはないですよね？
「皆さんを納得させる回答ができない」と言われそうですが、皆さんではなく、とりあえず私を納得させる回答をしてください。例えば、「本社にこのような販売方法を止めるよう提言する」とか。消費者第一で考えるなら、このくらいは当然だと思います。
今までのように、のらりくらりと論点をすり替えて「トンデモ回答」をされるのではなく、私の質問に対するキチンとした回答をお願いします。
No.432 投稿者：ニコルさん 2008年06月10日16時56分27秒
とかは 講習代を払えばどこでも講習しますよ。
講師派遣会社なんていくらでもあるし。
もしなんなら 調べてみたら？
講師派遣会社なんていくらでもあるし。
もしなんなら 調べてみたら？
No.433 投稿者：400＝427 2008年06月10日17時13分59秒
ズバッとさんへ
「消費者に事実でない情報を与えて買わせるのは、よくないと私も思います。ではどうしたら消費者はより賢くなり、製品選択の基準を持つことができると考えられますでしょうか？」
良くないと思うなら不実告知をやめたらいかがですか？消費者が賢くなるには勉強するしかないと思います。ソースがしっかりとしたデータを調べるしかないのではないでしょうか。経皮毒や都市伝説のように、金に目がくらんだ連中から伝聞で聞いたことは情報としてなにも役に立ちません。
「消費者に事実でない情報を与えて買わせるのは、よくないと私も思います。ではどうしたら消費者はより賢くなり、製品選択の基準を持つことができると考えられますでしょうか？」
良くないと思うなら不実告知をやめたらいかがですか？消費者が賢くなるには勉強するしかないと思います。ソースがしっかりとしたデータを調べるしかないのではないでしょうか。経皮毒や都市伝説のように、金に目がくらんだ連中から伝聞で聞いたことは情報としてなにも役に立ちません。
No.434 投稿者：つづき 2008年06月10日17時30分36秒
ズバッとさんへ
「消費者に事実でない情報を与えて買わせるのは、よくないと私も思います。ではどうしたら消費者はより賢くなり、製品選択の基準を持つことができると考えられますでしょうか？」
経皮毒を客に語ることが消費者を賢くすることだとお考えのようですが、経皮毒は学術的証明も取れてないし違法判断も受けています。ということは、経皮毒は事実でない情報でありそれで商売することは違法行為なのはお判りですよね？ズバッとさんのおっしゃってることは詐欺的行為を正当化するための詭弁でしかありません。
「消費者に事実でない情報を与えて買わせるのは、よくないと私も思います。ではどうしたら消費者はより賢くなり、製品選択の基準を持つことができると考えられますでしょうか？」
経皮毒を客に語ることが消費者を賢くすることだとお考えのようですが、経皮毒は学術的証明も取れてないし違法判断も受けています。ということは、経皮毒は事実でない情報でありそれで商売することは違法行為なのはお判りですよね？ズバッとさんのおっしゃってることは詐欺的行為を正当化するための詭弁でしかありません。
No.435 投稿者：とうとう 2008年06月10日17時59分57秒
google の 酢ナリー マルチで 検索 トップになってしまいました。 スナリーを調べた方が沢山 ご覧になるでしょう。 さあ皆さん ズバッさんにどんどん質問しましょう！！
No.436 投稿者：ズバッと 2008年06月10日18時21分23秒
それだけたくさんのかたが、みておられるのですね。ありがとうございます。まず、＞経皮毒を客に語ることが消費者を賢くすることだとお考えのようですが について、そう思われたのはあなたのほうではないですか？私は、正当化するためにお答えしてるつもりはないので、あしからず。あなたが納得する答えとは、何ですか？私が納得する答えはいくらでもいえますが、あなた自身に納得するは気ありますでしょうか？このメーカーも、私に対してもはじめから信用していただけてないのですよね？勉強すれば賢くなります。という答えは、もう少し具体的にお願いします。どこで？なにから？どうやって？勉強は誰かに教えてもらうだけではなく、自ら調べないといけませんよね？
No.437 投稿者：ズバッと 2008年06月10日18時37分18秒
No416さんへ。＞アタマどうかしてる。洗脳されてる人間はコワ〜イ。オバちゃんの家のドアにシナリーの大きな看板とﾍﾞﾗﾝﾀﾞにピンク色の看板これが雨にうたれて白色に変色。なにが書いてあるかわからないのが3枚もぶらさがって。しかも人の出入りがないのも不思議。どこで商品を売ってるのか謎。
毎朝早く社名入りの車でどこかへ出かけするみたいだ。
に、ついて。
どこに、問題があるのか私にはわかりません。いつまでたっても色あせないポスターや看板のほうが、よほど化学の力を使って造られてると、考えられませんか？また、店頭販売をしないのですから、出入りはそうないはずです。むしろ、訪問販売ですので、こちらから出かけられるほうが当然なのですよ。
毎朝早く社名入りの車でどこかへ出かけするみたいだ。
に、ついて。
どこに、問題があるのか私にはわかりません。いつまでたっても色あせないポスターや看板のほうが、よほど化学の力を使って造られてると、考えられませんか？また、店頭販売をしないのですから、出入りはそうないはずです。むしろ、訪問販売ですので、こちらから出かけられるほうが当然なのですよ。
No.438 投稿者：433 2008年06月10日18時37分47秒
＞＞ズバッとさん
「勉強すれば賢くなります。という答えは、もう少し具体的にお願いします。どこで？なにから？どうやって？」
ズバッとさん的のらりくらり回答としては、個人個人勉強方法は異なるので一概に答えることは出来ません（笑。
まじめに答えるとすると、ある程度の科学的常識をもった人が本を読むなり、インターネットを使うなり、データソースのはっきりとしたものを調べればいいのではないでしょうか？
「勉強すれば賢くなります。という答えは、もう少し具体的にお願いします。どこで？なにから？どうやって？」
ズバッとさん的のらりくらり回答としては、個人個人勉強方法は異なるので一概に答えることは出来ません（笑。
まじめに答えるとすると、ある程度の科学的常識をもった人が本を読むなり、インターネットを使うなり、データソースのはっきりとしたものを調べればいいのではないでしょうか？
No.439 投稿者：このスレ見て 2008年06月10日18時44分00秒
洗脳の恐ろしさが改めて分かった
No.440 投稿者：名無し 2008年06月10日18時47分41秒
>>このメーカーも、私に対してもはじめから信用していただけてないのですよね？
違法行為やマルチ商法をやってるメーカーを信用する人は少数派だと思いますが。
違法行為やマルチ商法をやってるメーカーを信用する人は少数派だと思いますが。
No.441 投稿者：残念… 2008年06月10日20時48分45秒
ズバッとさんに質問します！知識がナイので何て言って良いか分からないのですが…。もし、経皮毒が本当で有れば…頭皮から毒が入りやすいと聞いた事が有ります。シナリー化粧品のシャンプーやボディソープで無くても、昔ながらの石鹸や石鹸シャンプーを使えば安心なのでしょうか？
No.442 投稿者：ｋｋｋ 2008年06月10日21時15分43秒
250mlで3000円のシャンプー？
大手は石油由来だから原価が安いとかいう常套句はぬきに、普通に考えておかしいと思わないのですか？
高いと思わないなら少なからず洗脳されてる可能性ありです。
シナリー製品の原価率は高いというソースのはっきりしたデータは見たことありますか？
大手は石油由来だから原価が安いとかいう常套句はぬきに、普通に考えておかしいと思わないのですか？
高いと思わないなら少なからず洗脳されてる可能性ありです。
シナリー製品の原価率は高いというソースのはっきりしたデータは見たことありますか？
No.443 投稿者：ズバッと 2008年06月10日21時16分25秒
ご指摘いただきありがとうございます。確かにみなさまそれぞれのご意見があって当然のことだとおもいます。これだけたくさんのコメントがあるわけですので。さて、読み返してみると、どうしても一点集中のご意見が多い気がします。もちろんそれだけの理由があるのだとは思います。私の意見も言葉足らずの部分がたくさんありましたね。しかし、今一度、もう少し全体に視野を広げて考えてみる必要はありませんか？どういうことかといいますと、例えば、あなたが車選びをするときに、比較選択肢が多ければ多いにこしたことはありませんよね？燃費はどうなのか。走行性は。安全性は。内装は。アフターサービスは。などなどたくさん比較されるはずです。その情報源はどこから得ますか？これもまた、人それぞれですよね。では化粧品選びにもあてはまるとおもいませんか？一つか二つの情報だけで判断するのではなく、総合評価という言葉がここでふさわしいのかわかりませんが、冷静かつ、確かな知識と判断のもと、人に流されないあなた自身の確かな目で選んでいただきたいと思っています。そして、それを伝えていくことも私の仕事の一つだといえます。
No.444 投稿者：433へ 2008年06月10日21時28分46秒
買う人や物によって選択肢はいろいろ考えられるけど、違法行為やマルチやってるメーカーは問題外。消去法で真っ先に削除。
No.445 投稿者：ズバッと 2008年06月10日21時28分56秒
＞No.441 投稿者：残念… 2008年06月10日20時48分45秒
ズバッとさんに質問します！知識がナイので何て言って良いか分からないのですが…。もし、経皮毒が本当で有れば…頭皮から毒が入りやすいと聞いた事が有ります。シナリー化粧品のシャンプーやボディソープで無くても、昔ながらの石鹸や石鹸シャンプーを使えば安心なのでしょうか？についてお答えします。
その答えを知ってるひとは、生産者、製造者に関わる人々とも言えますよね？消費者がそれを確かめるのはなかなかできないでしょうから。では消費者はどこで安全かどうかわかるのか。それは、実際にそれを使ってる方の生の体験談が一番判断しやすいと、私はおもいます。次に情報開示されているその製品の成分表もしっかりと見るべきです。No４４１さんはどうおもわれますでしょうか？
ズバッとさんに質問します！知識がナイので何て言って良いか分からないのですが…。もし、経皮毒が本当で有れば…頭皮から毒が入りやすいと聞いた事が有ります。シナリー化粧品のシャンプーやボディソープで無くても、昔ながらの石鹸や石鹸シャンプーを使えば安心なのでしょうか？についてお答えします。
その答えを知ってるひとは、生産者、製造者に関わる人々とも言えますよね？消費者がそれを確かめるのはなかなかできないでしょうから。では消費者はどこで安全かどうかわかるのか。それは、実際にそれを使ってる方の生の体験談が一番判断しやすいと、私はおもいます。次に情報開示されているその製品の成分表もしっかりと見るべきです。No４４１さんはどうおもわれますでしょうか？
No.446 投稿者：間違い 2008年06月10日21時31分10秒
上記書き込み、443へに対してでした。
No.447 投稿者：443へ 2008年06月10日21時32分02秒
買う人や物によって選択肢はいろいろ考えられるけど、違法行為やマルチやってるメーカーは問題外。消去法で真っ先に削除。
No.448 投稿者：名無し 2008年06月10日21時41分06秒
「冷静かつ、確かな知識と判断のもと、人に流されないあなた自身の確かな目で選んでいただきたいと思っています」
経皮毒でものを売ってる人間がなにいっちゃてんだか（笑。冷静かつ、確かな知識をもって判断したら誰も巣ナリーなんかかわないよ。
経皮毒でものを売ってる人間がなにいっちゃてんだか（笑。冷静かつ、確かな知識をもって判断したら誰も巣ナリーなんかかわないよ。
No.449 投稿者：勉強して 2008年06月10日22時03分49秒
賢くなる たしかに・・・・
人類が賢くなる目的は 的確に簡単に
物事に回答することじゃないでしょうかね・・・
こんな風にまったく まともの回答ができない 段階で
学習能力が極めて低いであろうことは 容易に想像できます。
いつまでも ごまかしてないで 的確に答えたら どうでしょう。 質問はどう考えても 一般常識で理解できる 表現で書かれてますよ
読んでて ズバッとさんがいかにずれてるか わかります しかも google の一番上に出てしまっている状況すら 正常に理解できてませんよね
しなみにdeetは アメリカで禁止になっていませんよね
ウソつきましたか？
人類が賢くなる目的は 的確に簡単に
物事に回答することじゃないでしょうかね・・・
こんな風にまったく まともの回答ができない 段階で
学習能力が極めて低いであろうことは 容易に想像できます。
いつまでも ごまかしてないで 的確に答えたら どうでしょう。 質問はどう考えても 一般常識で理解できる 表現で書かれてますよ
読んでて ズバッとさんがいかにずれてるか わかります しかも google の一番上に出てしまっている状況すら 正常に理解できてませんよね
しなみにdeetは アメリカで禁止になっていませんよね
ウソつきましたか？
No.450 投稿者：ai 2008年06月11日03時51分58秒
初めまして。シナリーで検索していてここを見つけました。
以前にNewsweek（だったと思います。）で、シナリーさんの事が載っていて、気になっていたものですから。
（化学物質が原因、と思われる病気の知り合いがいるので。）
それにしても、ここを読んでいて残念に思いますのは心無い中傷の類ですね。
No.163以降、投稿者名のところに名前ではなく、本文のタイトルを入れるような事をしている人には感心できません。
No.173の投稿者：「嘘つき」さん。
ダメですよ、ご自分のことをそんな風に言っちゃあ。
途中から、ズバッとさんが誠意を持って対応されているのが良くわかります。
それに対して「ぞんざい」な反応をされる方の意図は？
これでは話しになりません。
ともあれ、拝見していくにつれ、シナリーの製品にも興味が湧いてきました。
同時に、知らない事を自分で積極的に調べ、学ぶ、という事の大切さも、改めて認識しました。
ズバっとさん、どうもありがとうございました。
以前にNewsweek（だったと思います。）で、シナリーさんの事が載っていて、気になっていたものですから。
（化学物質が原因、と思われる病気の知り合いがいるので。）
それにしても、ここを読んでいて残念に思いますのは心無い中傷の類ですね。
No.163以降、投稿者名のところに名前ではなく、本文のタイトルを入れるような事をしている人には感心できません。
No.173の投稿者：「嘘つき」さん。
ダメですよ、ご自分のことをそんな風に言っちゃあ。
途中から、ズバッとさんが誠意を持って対応されているのが良くわかります。
それに対して「ぞんざい」な反応をされる方の意図は？
これでは話しになりません。
ともあれ、拝見していくにつれ、シナリーの製品にも興味が湧いてきました。
同時に、知らない事を自分で積極的に調べ、学ぶ、という事の大切さも、改めて認識しました。
ズバっとさん、どうもありがとうございました。
No.451 投稿者：ai 2008年06月11日04時04分46秒
補足ですが、その病気の知り合いにシナリーの製品を勧める事になった場合、パッチテスト（という言い方で良いのでしょうか？）を試す等、何か具体的なご指示がありましたらご回答いただければ幸いです。
どうぞ宜しくお願い致します！
どうぞ宜しくお願い致します！
No.452 投稿者：またまた香ばしいのが・・・ 2008年06月11日10時28分19秒
>>No.450−No.451
はいはい。ホロン部ホロン部
「その病気の知り合いにシナリーの製品を勧める事になった場合」
こんな所で聞かずに医者に聞けば？
はいはい。ホロン部ホロン部
「その病気の知り合いにシナリーの製品を勧める事になった場合」
こんな所で聞かずに医者に聞けば？
No.453 投稿者：残念… 2008年06月11日17時37分23秒
ズバッとさんへ
径皮毒の話は、シナリーアドバイザーさんから、伺いました。成分表も、素人の私には意味が分かりません。ま、勉強すれば良いのでしょうが…。ズバッとさんだったら、詳しいと思って質問しました！失礼しました！
径皮毒の話は、シナリーアドバイザーさんから、伺いました。成分表も、素人の私には意味が分かりません。ま、勉強すれば良いのでしょうが…。ズバッとさんだったら、詳しいと思って質問しました！失礼しました！
No.454 投稿者：すごく簡単な質問させてください 2008年06月11日17時41分26秒
ズバっとさん ウソつきましたか？
No.455 投稿者：預言者 2008年06月11日18時04分55秒
�＾嫐Ｉ毀世硫鹽�ではぐらかす。
�◆屐舛任垢�？」とこちらが質問しているにも関わらず、「あなたは〜ですか？」みたいに質問返しでくる。
今回はどっちかな？ wktk
�◆屐舛任垢�？」とこちらが質問しているにも関わらず、「あなたは〜ですか？」みたいに質問返しでくる。
今回はどっちかな？ wktk
No.456 投稿者：お〜 2008年06月11日22時05分25秒
↑ するどい
No.457 投稿者：久しぶり 2008年06月12日02時47分53秒
No.197の書き込みをした者です。
世間でいわゆるダメと言われている成分が入っている製品を確認しておきます。
まだパラベンが多いですね。
●フェノキシエタノール
セブレ マスカラキュート
●タール系色素
ネイルカラー
ルージュの一部
カラーファンタジー チークカラー
カラーファンタジー アイシャドウの一部
●パラベン
H4、B5、W6 ← 8月にノンパラベンになります
GF、E、F、M
グリーンドロップス
シナリーアイドル
BF、LF、SF、SP ← 8月にノンパラベンになります
シルキィパウダー
カラーファンタジー アイシャドウの一部
アイライナーチャーム、マスカラキュート
カラーファンタジー アイブロウ
カラーファンタジー チークカラー・ハイライト
ミルキーリンス
グリーンデュエット
シフォン
リカリストニック
センセーション
↓今年ノンパラベンになりました。
A1、R2、C3、V7
スキンケアサンカットクリーム → エコルシリーズへ
世間でいわゆるダメと言われている成分が入っている製品を確認しておきます。
まだパラベンが多いですね。
●フェノキシエタノール
セブレ マスカラキュート
●タール系色素
ネイルカラー
ルージュの一部
カラーファンタジー チークカラー
カラーファンタジー アイシャドウの一部
●パラベン
H4、B5、W6 ← 8月にノンパラベンになります
GF、E、F、M
グリーンドロップス
シナリーアイドル
BF、LF、SF、SP ← 8月にノンパラベンになります
シルキィパウダー
カラーファンタジー アイシャドウの一部
アイライナーチャーム、マスカラキュート
カラーファンタジー アイブロウ
カラーファンタジー チークカラー・ハイライト
ミルキーリンス
グリーンデュエット
シフォン
リカリストニック
センセーション
↓今年ノンパラベンになりました。
A1、R2、C3、V7
スキンケアサンカットクリーム → エコルシリーズへ
No.458 投稿者：でもさ 2008年06月12日03時01分21秒
普通にこのスレ読んでたら信者もアンチもどっちも怖いね。
よってたかって一人を叩きのめす様ってのはホントに怖いねー。
まあ残念ながらシナリーの売り上げは増えてる一方なので、アンチももっと頑張らなきゃ負けちゃいますよ。
ここで力の無いたった一人の信者を叩いててもムダですよ。
ほら、もっと消費者センターとかに電話しなきゃ！
よってたかって一人を叩きのめす様ってのはホントに怖いねー。
まあ残念ながらシナリーの売り上げは増えてる一方なので、アンチももっと頑張らなきゃ負けちゃいますよ。
ここで力の無いたった一人の信者を叩いててもムダですよ。
ほら、もっと消費者センターとかに電話しなきゃ！
No.459 投稿者：さらに 2008年06月12日03時06分21秒
国民生活センターのページからディートの安全性について（記事が古いけど）。
気をつけて使えば大丈夫だけど売る側も考えろよって事でしょ。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20050603_1.html
気をつけて使えば大丈夫だけど売る側も考えろよって事でしょ。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20050603_1.html
No.460 投稿者：最後に 2008年06月12日03時17分54秒
ジュリークサロン銀座の社長のブログより。
経皮毒について書いてる。
ttp://ameblo.jp/jht-ac/entry-10097431158.html
シナリーの信者も経皮毒なんて突っ込まれやすい言葉使って売るなよ。頼むからさ。
このスレ読んで判るでしょ。
経皮毒について書いてる。
ttp://ameblo.jp/jht-ac/entry-10097431158.html
シナリーの信者も経皮毒なんて突っ込まれやすい言葉使って売るなよ。頼むからさ。
このスレ読んで判るでしょ。
No.464 投稿者：保守屋 2008年06月12日20時17分31秒
今日は迷惑広告多い。
シナリーはまだ経皮毒の教育をしているのですか？
シナリーはまだ経皮毒の教育をしているのですか？
No.465 投稿者：ズバッと 2008年06月13日00時45分18秒
No４５３さんへ。この度は、ご期待にお応えできず、大変申し訳なく思います。はい、ご自分の納得できる答えを求め続けれていればきっと答えは見つかるはずです。
また、お友達におすすめするときにパッチテストは、大事です。また、相手のかたが、以前にトラブルがあったり、初めて使うことに抵抗があられるならば、専門の皮膚科などにご相談されることをお勧めします。人に教えたいと思っても、なかなか勇気のいることですし、もし断られたらと思うと、つらくなりますよね。相手にとってプラスになる情報として、相手が何に興味を持たれてるのかを知ることからはじめられてはいかがでしょうか。
また、お友達におすすめするときにパッチテストは、大事です。また、相手のかたが、以前にトラブルがあったり、初めて使うことに抵抗があられるならば、専門の皮膚科などにご相談されることをお勧めします。人に教えたいと思っても、なかなか勇気のいることですし、もし断られたらと思うと、つらくなりますよね。相手にとってプラスになる情報として、相手が何に興味を持たれてるのかを知ることからはじめられてはいかがでしょうか。
No.466 投稿者：あのー 2008年06月14日00時22分12秒
ズバットさんへ
みんな知りたいことがあって
質問しても 答えてもらえないんですよ
あなたに・・・・・
適当にごまかせは清水さんの教育ですか？
もっとも私のほうが あなたよりスナリーを知ってるかもね・・・
みなさん スナリーとは 消費者からの質問のはぐらかすブランドみたいですよ
みんな知りたいことがあって
質問しても 答えてもらえないんですよ
あなたに・・・・・
適当にごまかせは清水さんの教育ですか？
もっとも私のほうが あなたよりスナリーを知ってるかもね・・・
みなさん スナリーとは 消費者からの質問のはぐらかすブランドみたいですよ
No.467 投稿者：普通の主婦 2008年06月15日20時32分40秒
４６６さんへ 知人からシナリーのセミナーと化粧品のおためし会にさそわれ初めてこの会社を知りました。そしてこの掲示板でわかりました。トンデモナイ会社だと。知
人のさそいはもちろんことわりました。貴方様のスジの通ったするどい質問にちゃんと答えられないズバッとさんをみてこの人は何者なんだろう？とおもいます。私みたいにだまされかけた人がないようこれからも頑張って質問してください。本当にありがとう。貴方様みたいな方がいてくれるから感謝しています。
人のさそいはもちろんことわりました。貴方様のスジの通ったするどい質問にちゃんと答えられないズバッとさんをみてこの人は何者なんだろう？とおもいます。私みたいにだまされかけた人がないようこれからも頑張って質問してください。本当にありがとう。貴方様みたいな方がいてくれるから感謝しています。
No.468 投稿者：中高年 2008年06月15日23時32分54秒
シナリーの人はお金がありそうな年寄りやご主人が定年退職した夫の主婦や未亡人をさそう傾向があるようです。私もその１人です。ある人のさそいでどうしても断れなく口紅 蜜蝋が使われているものを買いました。しばらくして口びるがあれてきましたのでやめました。蜜蝋ってなんですか？それから調べてここにきました。
ある人とは絶縁しました。この会社のカラクリがやっと
わかりました。 いつも質問してくださるおかたへ・・・応援しています。これからもするどいトークでズバッとさんとやってください。頭脳明晰なお方と拝見します。がんばってください。
ある人とは絶縁しました。この会社のカラクリがやっと
わかりました。 いつも質問してくださるおかたへ・・・応援しています。これからもするどいトークでズバッとさんとやってください。頭脳明晰なお方と拝見します。がんばってください。
No.469 投稿者：ほい 2008年06月16日01時15分53秒
ズバッと様 お久しぶりです 423です。
議論を戻すようですが、せっかくなので、No428について書きます。
> なぜ今足りないのか、なぜ会員を増やす必要があり、それによりなにをしたいのか
産経新聞の18年1月28日の記事(というか広告ですな。)ですね。
ズバッと様は、シナリー品を使うと環境に良い、よって会員を増やすと環境がよくなると言いたかったということであっていますか？
まず最初に「他社よりシナリーの製品やシステム等が本当に環境に良いか」という議論があると思います。が、それはちょっと置いときます。
一つ、はっきりさせたいので確認させてください。
私が、連鎖販売取引(マルチ)批判をした後に、No428を書かれているわけですが、
そもそも、ズバッと様は、シナリーが「今現在」、連鎖販売取引の形態をとることについて、
�々猟蠅靴討い襦���否定している、�Ｎ省�、�さ震笋魎兇犬討い襦↓イ錣�らない
のどの立場でご意見を書かれているのですか？(YesNoだといつもわからないので、勝手ながら選択制にさせていただきました。)
議論を戻すようですが、せっかくなので、No428について書きます。
> なぜ今足りないのか、なぜ会員を増やす必要があり、それによりなにをしたいのか
産経新聞の18年1月28日の記事(というか広告ですな。)ですね。
ズバッと様は、シナリー品を使うと環境に良い、よって会員を増やすと環境がよくなると言いたかったということであっていますか？
まず最初に「他社よりシナリーの製品やシステム等が本当に環境に良いか」という議論があると思います。が、それはちょっと置いときます。
一つ、はっきりさせたいので確認させてください。
私が、連鎖販売取引(マルチ)批判をした後に、No428を書かれているわけですが、
そもそも、ズバッと様は、シナリーが「今現在」、連鎖販売取引の形態をとることについて、
�々猟蠅靴討い襦���否定している、�Ｎ省�、�さ震笋魎兇犬討い襦↓イ錣�らない
のどの立場でご意見を書かれているのですか？(YesNoだといつもわからないので、勝手ながら選択制にさせていただきました。)
No.470 投稿者：ほい 続き 2008年06月16日01時28分27秒
�，覆蕕佛柴世任�る理由が書かれてません。�△覆蕁�内部に提言されるのがよいでしょう。�きイ覆蕕弌∩把召忘能蕕砲修�書いてからその後に意見を続けた方がわかりやすい。
ズバッと様は色々と良い事をしたいかのように書かれています。
繰り返します。私は「純粋にその目的だけ」ならば、マルチの必要性がないと思っています。
対面販売だってマルチでなくてもよい。生の体験談だってマルチである必要はない。むしろ、体験を語る人が儲ける立場と同一であるより、そうでないほうが受け入れられやすい。
結局、お金や儲けを抜きにして綺麗事からマルチの肯定につなげても、批判派にはさっぱりわからない後付の理屈にしか見えないのです。
知人に勧誘されること自体好まない人もいます。散々既出してる販売トークの件も含め、マルチ自体を嫌がる人が多い。
ズバッと様の表現を借りて言えば、連鎖販売取引(マルチ）は、国民生活センターも問題商法として注意喚起している商法です。
本当に「環境に良い物を広く勧めたい」のなら、まず売り方の見直しでしょう。
消費者が賢くなる、冷静な判断等についても思うことありますが、また今度で。
ズバッと様は色々と良い事をしたいかのように書かれています。
繰り返します。私は「純粋にその目的だけ」ならば、マルチの必要性がないと思っています。
対面販売だってマルチでなくてもよい。生の体験談だってマルチである必要はない。むしろ、体験を語る人が儲ける立場と同一であるより、そうでないほうが受け入れられやすい。
結局、お金や儲けを抜きにして綺麗事からマルチの肯定につなげても、批判派にはさっぱりわからない後付の理屈にしか見えないのです。
知人に勧誘されること自体好まない人もいます。散々既出してる販売トークの件も含め、マルチ自体を嫌がる人が多い。
ズバッと様の表現を借りて言えば、連鎖販売取引(マルチ）は、国民生活センターも問題商法として注意喚起している商法です。
本当に「環境に良い物を広く勧めたい」のなら、まず売り方の見直しでしょう。
消費者が賢くなる、冷静な判断等についても思うことありますが、また今度で。
No.471 投稿者：ズバッと 2008年06月16日03時42分40秒
ほい様 お久しぶりです。なるほど、と思うところがあり、勉強になります。返信いただきありがとうございます。今の販売形態について、今の私の考えは�々猟蠅靴泙后�という答えになります。理由は、このｼｽﾃﾑによって自分が守られていると思うからです。何に守られてるかといいますと、仲間同士が、お客様を奪い合うことがないという点が一つ。努力したら、努力しただけの報酬もあること。お客様から必要としていただけること。消費者の声を生で聞け、自分への課題と学びが気づけること(数字からもわかりますが)。やらされている仕事ではなく、自らが行動しその結果も自分にダイレクトに返ってくること。そして、自分が経営者として資質を試されること。です。以上、経験から答えさせていただきました。逆に、このｼｽﾃﾑに守られてるからこその問題点も認識しています。ほい様がご指摘されたように、他の方法でも実現できるのではないかとも思います。ただ、今の現状では、私自身もリーダーとして未熟でありますので、自分を知る環境と、成長させる環境が必要です。このメーカーと関わっていく中で、それが出来ると判断し、いま私は仕事として活動しています。
No.472 投稿者：ズバッと 2008年06月16日04時17分12秒
＞シナリー品を使うと環境に良い、よって会員を増やすと環境がよくなると言いたかったということであっていますか？について。製品を使っていただくことは、環境によいと思います。それだけではなく、環境問題を知るきっかけとなり、それからの生き方の何かヒントになればいいなとの想いもあります。私はこのメーカーが一番だとは、いいません。他社さんにもたくさん環境に配慮したすばらしい製品があることも知っています。実際に購入して使うこともします。では、なぜ私が仕事に選び、人に自身を持って勧められるのか。それは、お客様と長くお付き合いができるからです。長くお付き合いできることでお互いの信頼も築けます。そうなるには、素直でなければ、すぐに壊れてしまいます。１００のウソを並べて、信用を作るよりも、自分が納得できる１つの真実が伝わればそれが本物であると思います。それをやっていきたいし、そうでないとやる意味もないのではないでしょうか。まずは行動。理屈で納得するよりも行動から学ぶことが、大事だと。本当にそう実感できたのは、この場がきっかけとなったようです。ほい様はじめ、皆様に感謝いたします。ありがとうございます。
No.473 投稿者：???? 2008年06月16日15時57分33秒
ズバッとさまへ
スナリーを使うと 環境に良いと言う 理屈がわかりません
教えてください
スナリーを使うと 環境に良いと言う 理屈がわかりません
教えてください
No.474 投稿者：保守派 2008年06月16日21時41分34秒
>>ズバッと
キモイ
いい加減気付け
キモイ
いい加減気付け
No.475 投稿者：中高年 2008年06月17日09時08分49秒
ズバッとさんへ
あなたが本当のことを全部ここでいうとシナリーをクビにされますよね。だからいいことしてるって弁解ばかりして。または自分自身この会社がおかしいときがついたらとっくに辞めてますよね。まだいるということは
あなたは環境革命にとりつかれていて まったく聞く耳をもたない状態にあるとしかおもえません。何を言っても
ダメだこの人に。気がついてないんだから。
あなたが本当のことを全部ここでいうとシナリーをクビにされますよね。だからいいことしてるって弁解ばかりして。または自分自身この会社がおかしいときがついたらとっくに辞めてますよね。まだいるということは
あなたは環境革命にとりつかれていて まったく聞く耳をもたない状態にあるとしかおもえません。何を言っても
ダメだこの人に。気がついてないんだから。
No.476 投稿者：416 2008年06月17日14時20分53秒
437の答えで環境に良い看板使ってるから雨にうたれて白くなって当然みたいなこと言って。そもそもその家で営業してないのになんで４枚も看板ぶらさげるの？マルチしてますって人に見せてる様なもの。訪問販売してます。＝マルチじゃないの。
マルチって言われて営業所のオバちゃん逆上して相手
マルチって言われて営業所のオバちゃん逆上して相手
No.477 投稿者：４１６ 2008年06月17日14時25分26秒
を訴える教育してるんですか？
No.478 投稿者：シナリー愛用者 2008年06月18日02時10分14秒
教えて下さい。ここで何度も言われているマルチ販売のの定義を。
無店舗販売や会員制販売で、マルチではないものも、たくさんあるのではないのですか？
私は5年前から使っていますが、シナリーの営業所長さんは、町の八百屋さん魚屋さんのようにひとつひとつの商品を売って稼いでいるので、マルチとは違うと思うのですが。マルチは商品を売るのではなく、人脈を売るのです。
金儲けとしてのマルチが好きでたまらない友人もいるので、その販売方法は知っています。その人は浄水器を３，４０万で売り、一人当たり3万もらい、一渡りすると今度はゲルマニウムものを売り、次はというふうに、ドンドン違う会社のものにいくのです。その度に、そのマルチに参加するためにお金を払うので、いいお客ー鴨でもある訳です。いつも借金に苦しんでいるので、余計マルチにはまるのです。悪循環ですね。
その人に、シナリーを教えて地道にやればといったのですが、そんな儲からないものと、マルチじゃないことが分かったみたいです。
無店舗販売や会員制販売で、マルチではないものも、たくさんあるのではないのですか？
私は5年前から使っていますが、シナリーの営業所長さんは、町の八百屋さん魚屋さんのようにひとつひとつの商品を売って稼いでいるので、マルチとは違うと思うのですが。マルチは商品を売るのではなく、人脈を売るのです。
金儲けとしてのマルチが好きでたまらない友人もいるので、その販売方法は知っています。その人は浄水器を３，４０万で売り、一人当たり3万もらい、一渡りすると今度はゲルマニウムものを売り、次はというふうに、ドンドン違う会社のものにいくのです。その度に、そのマルチに参加するためにお金を払うので、いいお客ー鴨でもある訳です。いつも借金に苦しんでいるので、余計マルチにはまるのです。悪循環ですね。
その人に、シナリーを教えて地道にやればといったのですが、そんな儲からないものと、マルチじゃないことが分かったみたいです。
No.479 投稿者：調 2008年06月18日08時30分00秒
連鎖販売
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%8E%96%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%8F%96%E5%BC%95
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%8E%96%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%8F%96%E5%BC%95
No.481 投稿者：つ 2008年06月18日16時26分33秒
>>No.478
日本語でおk
日本語でおk
No.499 投稿者：ズバッとさんへ 2008年06月19日18時25分50秒
�ゥ曄璽爛據璽犬砲賄形蓋粁舛世韻悩遒辰燭筏�載されてますが、実際には各種石油系合成原料が使われてます。不実告知、詐欺だと思いませんか?
上記質問に対する回答よろしくお願いいたします。
上記質問に対する回答よろしくお願いいたします。
No.502 投稿者：シナリー愛用者 2008年06月20日02時58分01秒
「実際には各種石油系合成原料が使われてます。」と言い切る根拠はどこにあるのですか？
No.503 投稿者：シナリー愛用者 2008年06月20日03時09分04秒
１．特定商取引法の規制対象となる「連鎖販売取引」（法第33条）
特定商取引法では、連鎖販売業を次のように規定しています。
＜特定取引法第33条＞ より
具体的には、「この会に入会すると売値の３割引で商品を買えるので、他人を誘ってその人に売れば儲かります」とか「他の人を勧誘して入会させると１万円の紹介料がもらえます」などと言って勧誘し（このような利益を「特定利益」と言います。）、取引を行うための条件として１円以上の負担をさせる（この負担を「特定負担」と言います。）場合であればこれに該当します。
実態はもっと複雑で多様な契約形態をとっているものも多くありますが、入会金、保証金、サンプル商品、商品等の名目を問わず、取引を行うために何らかの金銭負担があるものはすべて連鎖販売取引に該当します。
特定商取引法では、連鎖販売業を次のように規定しています。
＜特定取引法第33条＞ より
具体的には、「この会に入会すると売値の３割引で商品を買えるので、他人を誘ってその人に売れば儲かります」とか「他の人を勧誘して入会させると１万円の紹介料がもらえます」などと言って勧誘し（このような利益を「特定利益」と言います。）、取引を行うための条件として１円以上の負担をさせる（この負担を「特定負担」と言います。）場合であればこれに該当します。
実態はもっと複雑で多様な契約形態をとっているものも多くありますが、入会金、保証金、サンプル商品、商品等の名目を問わず、取引を行うために何らかの金銭負担があるものはすべて連鎖販売取引に該当します。
No.504 投稿者：シナリー愛用者 2008年06月20日03時15分30秒
少なくとも私は、シナリーの人に「この会に入会すると売値の３割引で商品を買えるので、他人を誘ってその人に売れば儲かります」とか「他の人を勧誘して入会させると１万円の紹介料がもらえます」などと言って勧誘されたことはありません。
これまでの書き込みの中にも、そういう人はいませんでした。
これまでの書き込みの中にも、そういう人はいませんでした。
No.512 投稿者：502へ 2008年06月20日10時03分19秒
シナリーＨＰの原材料の欄をよくみれば書いてありますよ。バラベン、フェノキシエタノール、タール系色素、全てこのスレで過去に信者が使用を認めたものです。そんなことしらないで502の内容の突っ込みをしてるのですか？
No.526 投稿者：うるおい 2008年06月20日16時04分43秒
504さん
公言してるかしてないかの違いで内容はマルチに近いんじゃ？
公言してるかしてないかの違いで内容はマルチに近いんじゃ？
No.531 投稿者：シナリー愛用者 2008年06月20日21時12分55秒
「内容はマルチに近いんじゃ？」って何を論拠にしているのですか？
まあ、誰かの書き込みに乗っかって、考えも無く書いているのでしょうが。
まあ、誰かの書き込みに乗っかって、考えも無く書いているのでしょうが。
No.536 投稿者：調 2008年06月21日04時16分25秒
>>503 504
貴女はそれが特定商取引法の第33条のように書いているけど、それはその条文じゃなくて、例を挙げた解説ですよ。
貴女だけがその例文通りのことをいわれたかどうかじゃなくて、実際にシナリー全体がどういう販売形態をとっているかも問題と思いますが。
ということで、皆がわかるように、シナリーの今の販売システム、各販売員の資格と仕組み、料金形態、その他費用が発生するものの全てを、正確に書いていただけますか？
貴女はそれが特定商取引法の第33条のように書いているけど、それはその条文じゃなくて、例を挙げた解説ですよ。
貴女だけがその例文通りのことをいわれたかどうかじゃなくて、実際にシナリー全体がどういう販売形態をとっているかも問題と思いますが。
ということで、皆がわかるように、シナリーの今の販売システム、各販売員の資格と仕組み、料金形態、その他費用が発生するものの全てを、正確に書いていただけますか？
No.547 投稿者：シナリー愛用者 2008年06月21日18時07分31秒
例えば化粧品会社でなくても、会社に「貴社の販売システム、各販売員の資格と仕組み、料金形態（体系のことか？）、その他費用が発生するものの全てを、正確に書いていただけますか？」とあなたが、質問したら、どんな答えが返ってきますか？
「社外秘です」という答えが、返ってくるでしょう。それが常識です。
もちろん会員、アドバイザーには、仕切り票も見せ、説明もされています。部外者に見せる義務はありません。
「社外秘です」という答えが、返ってくるでしょう。それが常識です。
もちろん会員、アドバイザーには、仕切り票も見せ、説明もされています。部外者に見せる義務はありません。
No.550 投稿者：シナリー愛用者 2008年06月21日18時35分06秒
「シナリー全体がどういう販売形態をとっているかも問題と思いますが。」と言う方へ
私は問題がないと思っているので、問題があると言っているあなたが、説明すべきでしょう。
ただ都合のいい所だけをつまんで無理やりシナリーに当てはめるのはやめて下さいね。
私は問題がないと思っているので、問題があると言っているあなたが、説明すべきでしょう。
ただ都合のいい所だけをつまんで無理やりシナリーに当てはめるのはやめて下さいね。
No.551 投稿者：シナリー愛用者 2008年06月21日18時42分53秒
アドバイザーに国民年金払ってない人が多いとか、消費者センターに苦情が多いというコメントは、誹謗中傷にあたりませんか？
たしか常識をわきまえたコメントをする場所ではなかったかしら。
ずいぶんシナリーについて詳しいし、固執しているようですが、何か関係者に怨みでもあるのかと思ってしまいました。
口汚いコメントや揚げ足とりは聞き苦しいです。
建設的な意見が聞きたいです。
たしか常識をわきまえたコメントをする場所ではなかったかしら。
ずいぶんシナリーについて詳しいし、固執しているようですが、何か関係者に怨みでもあるのかと思ってしまいました。
口汚いコメントや揚げ足とりは聞き苦しいです。
建設的な意見が聞きたいです。
No.552 投稿者：い 2008年06月21日19時07分48秒
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1187302331/
No.560 投稿者：ズバッとさんへ 2008年06月21日22時11分51秒
�ゥ曄璽爛據璽犬砲賄形蓋粁舛世韻悩遒辰燭筏�載されてますが、実際には各種石油系合成原料が使われてます。不実告知、詐欺だと思いませんか?
上記質問に対する回答よろしくお願いいたします。
上記質問に対する回答よろしくお願いいたします。
No.565 投稿者：シナリー愛用者２ 2008年06月22日00時22分09秒
このコメント先ほどの、
「シナリーＨＰの原材料の欄をよくみれば書いてありますよ。バラベン、フェノキシエタノール、タール系色素、全てこのスレで過去に信者が使用を認めたものです。そんなことしらないで502の内容の突っ込みをしてるのですか？」
と、矛盾していませんか？
ホームページに使用していると書いてあると言うのと、ホームページで、使用していないと書いてあるというのとどっちなんですか？
「シナリーＨＰの原材料の欄をよくみれば書いてありますよ。バラベン、フェノキシエタノール、タール系色素、全てこのスレで過去に信者が使用を認めたものです。そんなことしらないで502の内容の突っ込みをしてるのですか？」
と、矛盾していませんか？
ホームページに使用していると書いてあると言うのと、ホームページで、使用していないと書いてあるというのとどっちなんですか？
No.567 投稿者：＞５５０ 2008年06月22日03時21分03秒
>>550
> 「シナリー全体がどういう販売形態をとっているかも問題と思いますが。」と言う方へ
> 私は問題がないと思っているので、問題があると言っているあなたが、説明すべきでしょう。」
文の意味を取り違えてしまっていますよ。
本当にあなたは思いこみの激しいかたですね。
> 「シナリー全体がどういう販売形態をとっているかも問題と思いますが。」と言う方へ
> 私は問題がないと思っているので、問題があると言っているあなたが、説明すべきでしょう。」
文の意味を取り違えてしまっていますよ。
本当にあなたは思いこみの激しいかたですね。
No.568 投稿者：シナリー愛用者 2008年06月22日09時50分00秒
実際にシナリー全体がどういう販売形態をとっているかが、（マルチかどうかという）問題になると、おっしゃっているのでしょう。
分かってますけど。
マルチかどうかも含めて、シナリーの販売方法に問題があると思っていないので、私が説明する必要はないということですよ。
それから、いちいち人格攻撃はやめて下さい。
分かってますけど。
マルチかどうかも含めて、シナリーの販売方法に問題があると思っていないので、私が説明する必要はないということですよ。
それから、いちいち人格攻撃はやめて下さい。
No.571 投稿者：シナリー愛用者 2008年06月22日10時13分42秒
貴女はそれが特定商取引法の第33条のように書いているけど、それはその条文じゃなくて、例を挙げた解説ですよ。について。
そうですよ。以前に条文の全文も、載せましたけど、法律なんか分からないという人がいたので、解説の「具体的には〜」を紹介しているのです。
非常にこの法律のポイントをついているので、マルチかどうか見分けるのに有効だと思います。
そうですよ。以前に条文の全文も、載せましたけど、法律なんか分からないという人がいたので、解説の「具体的には〜」を紹介しているのです。
非常にこの法律のポイントをついているので、マルチかどうか見分けるのに有効だと思います。
No.577 投稿者：>>565 2008年06月22日15時05分17秒
HPのTOPには天然原料のみ使用とかいてあるのに、原料のページをよくみるとバラベン等の使用が記載されてるということです。
No.578 投稿者：ズバッとさんへ 2008年06月22日15時06分26秒
�ゥ曄璽爛據璽犬砲賄形蓋粁舛世韻悩遒辰燭筏�載されてますが、実際には各種石油系合成原料が使われてます。不実告知、詐欺だと思いませんか?
上記質問に対する回答よろしくお願いいたします。
上記質問に対する回答よろしくお願いいたします。
No.582 投稿者：シナリー愛用者 2008年06月22日17時38分48秒
たしかに「天然原料だけで作ったシナリー製品は」とかいているのは、正確には違っていますね。
ですが、植物をちょっと入れただけで、植物という名前をつけて売るのが許されているのなら、シナリーは不実告知にあたりませんね。
これまでやむを得ず使っていたパラペンなどは、昔から長く使われていて、比較的安全性も高いものでしょう。
いち早く、ノンパラペンを売りにした所が、パラペンより危険な物質を使っていた例もありますからね。
シナリーは「人の身体に親しみやすいものを原料にします。」という約束を守っていますよ。
素肌や体にとって、親しみやすい（親和性）物質とは、第一に植物、第二に動物、そして鉱物の順です。人は衣食住を見ても、植物は昔から私たちの生活をさまざまな形で支えてくれてきたのがわかります。化粧品は素肌に直接使うもの。そして毎日使うもの。だからシナリーは、親和性が高く、人にやさしい原料を使います。
ですが、植物をちょっと入れただけで、植物という名前をつけて売るのが許されているのなら、シナリーは不実告知にあたりませんね。
これまでやむを得ず使っていたパラペンなどは、昔から長く使われていて、比較的安全性も高いものでしょう。
いち早く、ノンパラペンを売りにした所が、パラペンより危険な物質を使っていた例もありますからね。
シナリーは「人の身体に親しみやすいものを原料にします。」という約束を守っていますよ。
素肌や体にとって、親しみやすい（親和性）物質とは、第一に植物、第二に動物、そして鉱物の順です。人は衣食住を見ても、植物は昔から私たちの生活をさまざまな形で支えてくれてきたのがわかります。化粧品は素肌に直接使うもの。そして毎日使うもの。だからシナリーは、親和性が高く、人にやさしい原料を使います。
No.591 投稿者：シナリー愛用者さんへ 2008年06月22日22時12分08秒
あなたにきいてません。
もうこないのじゃなかったのですか？
お願いだからもう来ないでください。
もうこないのじゃなかったのですか？
お願いだからもう来ないでください。
No.592 投稿者：>>582 2008年06月22日22時24分27秒
「植物をちょっと入れただけで、植物という名前をつけて売るのが許されているのなら、シナリーは不実告知にあたりません]
でましたシナリートンデモ理論。
「 これまでやむを得ず使っていたパラペンなどは、昔から長く使われていて、比較的安全性も高いものでしょう」
経皮毒で大手を批判しておいて自分たちが使ってる石油系原料は全肯定ですか。ずいぶん都合がいいですね。長く使われてきたのは大手の原料も同じ。その理屈が正しいとすれば、大手の原料も安全ということになりシナリーの言う経皮毒と矛盾すると思いますが。
でましたシナリートンデモ理論。
「 これまでやむを得ず使っていたパラペンなどは、昔から長く使われていて、比較的安全性も高いものでしょう」
経皮毒で大手を批判しておいて自分たちが使ってる石油系原料は全肯定ですか。ずいぶん都合がいいですね。長く使われてきたのは大手の原料も同じ。その理屈が正しいとすれば、大手の原料も安全ということになりシナリーの言う経皮毒と矛盾すると思いますが。
No.598 投稿者：なぜ有害化学物質を使うのか 2008年06月23日02時34分23秒
石油系の有害物質が使われ始めたのは､1937年にアメリカでVAT�